Re: [Orglliure] Re:Què pensa fer el teu candidat amb el programari lliur e?
Manel Zaera
manelzaera a gmail.com
dic maig 9 12:59:51 CEST 2007
El 09/05/07, lolo <lolo a moviments.net> ha escrit:
>
> yep,
> gracies!
> > Jo afegiria informació del programa del PSC d'Amposta però, com que
> estic
> > implicat no ho faig. Com que estic involucrat en temes de programari
> > lliure
> > he ajudat en el programa TIC de la candidatura, on s'inclou el projecte
> de
> > migració a programari lliure a l'Ajuntament i l'ús dels estàndards
> oberts
> > a
> > l'administració.
> >
> > Podeu trobar el programa TIC a
> >
> http://toniespanya.blogspot.com/2007/04/les-tic-eines-imprescindibles-de-futur.htmli
> > a
> >
> http://www.losafareig.org/psc/story.php?title=Propostes-TIC-del-PSC-dAmposta-1
> > .
> >
> M'agradat també sobretot la part primera sobre el ambit mediatic,
> segurament es podria afegir algun punt també al manifest que donara soport
> a implantacio d'eines per a una millor transparencia i comuniciacions
> publiques, pero igual tambe queda fora de 'programari i estandards'... que
> es de lo que va aquest manifest en principi...
>
> -el programari de la radio (i tele) no es lliure? o si? sino, entraria
> dins de migrar a PL lo de l'administracio, no?
Bé, la concreció del programari evidentment hauria de contemplar ser lliure
i que empri estàndards oberts. Pensa però, que és un programa sobre TIC i
per això és més genèric.
-"llicències obertes": o donarem domini public o llicencies lliures queda
> millor per ami.
El domini públic a Europa no existeix. Sobre el terme obertes i sobre el
comentari següent, és un tema de debat que jo tinc molt clar. Però, pensa
que un programa electoral es fa en equip i la terminologia de vegades no és
la que un voldria.
-"Sempre que sigui possible cal valorar l'ús de programari lliure en els
> sistemes informàtics de l'administració pública"
> **Sempre es posible, :). Si no trobeu aplicacions lliures suficientment
> substitutives, pregunteu-nos. Es més, per a qualsevol iniciativa respecte
> al PL, consulteu-nos.
Tranquil, em dedico a aquestes coses però, és bo saber d'una altra font
d'ajuda. Igualment, si necessiteu res ja sabeu.
-Sistema SIG: Precisament estem intentant desenvolupar un mapa
> localitzador lleuger, que no costaria molt de fer (i en diners uns 100
> euros), amb aquest de base:
> http://www.estudiantsenaccio.cat/imatges/ppcc.png
> On, despres de poder ensombrejar i clickar, proximament, poder afegir
> diferents categorizacions per afegir diferents tipus d'entrades...
Ok. Seria lliure el sistema?
De igual manera, amb el similar codi, podriem fer-ne de comarcals, locals
> ben barats a mida...
>
> > Perdoneu per la resposta si la interpreteu com propaganda. No és la
> > intenció.
> >
> > Salut,
> >
> :), idem
>
> lolo
>
> > El 08/05/07, Joan Codina <Joan.Codina a upf.edu> ha escrit:
> >>
> >> Oriol,
> >> em sembla bé , però jo penso que es important que cada candidat de cada
> >> ajuntament digui el que està disposat a fer.
> >> Ja tenim una resposta, la d'Arenys de Mar.
> >> Potser si altres membres d'aquesta llista es presentessin com a
> >> candidats, la cosa aniria millor :-)
> >>
> >>
> >> Joan
> >>
> >>
> >> Oriol Ferran wrote:
> >>
> >>
> >> Us adjunto el capítol dedicat a la Societat de la Informació i el
> >> Coneixement al programa general d'ICV-EUiA-EPM per aquestes municipals.
> >> Aquest text està extret del programa marc, que es va ratificar per la
> >> coalició el passat mes de febrer, sobre el que cada candidatura local
> ha
> >> treballat les propostes locals o que en molts casos han integrat
> >> directament
> >> com a programa de referència. Per exemple, Barcelona té un document més
> >> extens i propi sobe SIC.
> >>
> >> Per facilitar la cerca del posicionament sobre PL i CL, aquest és el
> >> fragment específic:
> >>
> >> *Coneixement i tecnologies lliures: aposta pels estàndards oberts,
> >> garantia d'interoperabilitat i de llibertat d'elecció
> >> *
> >> Les institucions públiques s'han de posicionar de forma clara a favor
> de
> >> l'ús del programari lliure i dels estàndards oberts i lliures de
> canons.
> >> Són
> >> la garantia d'interoperabilitat tecnològica. Per aquest motiu, el
> >> programari
> >> amb llicència propietària s'ha de reduir dins l'Administració pública
> >> fins
> >> allà on només sigui possible justificar la inexistència d'una
> >> alternativa
> >> basada amb programari lliure. Les iniciatives d'èxit als ajuntaments
> >> s'han
> >> de difondre i estendre amb el suport de la Generalitat, en especial als
> >> municipis petits i amb menys recursos tècnics per assumir el repte de
> la
> >> migració. Aquesta aposta és un estímul a la innovació i una oportunitat
> >> per
> >> a les empreses locals i per a la creació d'un sector TIC arrelat al
> >> país.
> >>
> >> Cal avançar en la implantació del programari lliure a tots els sistemes
> >> informàtics públics i treballar per oferir, amb llicències obertes, els
> >> continguts que siguin finançats amb fons públics per garantir l'accés
> >> obert
> >> a la informació i a la cultura. L'impuls del coneixement obert és
> >> fonamental per estimular el valor de la creativitat de les persones,
> >> combinant llibertat i passió, marcant fites que estiguin envoltades de
> >> valors i de consciència socials, de llibertat d'accés a la informació i
> >> al
> >> coneixement, de transparència, d'igualtat i d'activitat.
> >>
> >> Aquests documents són públics i accessibles des del web
> >> http://www.iniciativa.cat
> >>
> >> Us envio aquests materials com a coordinador de l'àmbit de Societat de
> >> la
> >> Informació i el Coneixement d'ICV. També aprofito per comentar que
> >> encapçalo la llista d'ICV-EUiA a Arenys de Mar, i que,
> evidentment, el
> >> compromís de modernització i transformacio de l'Ajuntament que proposem
> >> passa per fer-lo amb PL.
> >>
> >> Som-hi!
> >>
> >> Oriol Ferran
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> En/na Pau Arumi ha escrit:
> >>
> >>
> >> Com ja sabeu, hi ha una iniciativa en marxa per aprofitar l'època
> >> electoral i la bona predisposició a escoltar que els entra als
> >> polítics en aquestes dates.
> >>
> >> La idea és fer arribar el manifest sobre programari lliure i
> >> formats oberts (cuinat a la llista de correu germana "orglliure")
> >> i demanar als candidats que es posicionin sobre el tema
> >> contestant unes poques preguntes.
> >>
> >> Aquesta tarda el Joan Codina i jo hem donat la última repassada
> >> al manifest i l'hem deixat, creiem, en un estat coherent i útil
> >> pel seu propòsit. Us l'adjunto al final del missatge en format
> >> text per si hi ha comentaris o correccions d'última hora. Les
> >> correccions menors les podeu editar silenciosa i directament a la
> >> wiki:
> >>
> >>
> >>
> http://wiki.lliure.eu/index.php?title=Manifest_pel_coneixement_lliure/municipal
> >>
> >> Per tant, ara què falta fer?
> >> - El manifest ja el tenim. Només cal fer la última revisada.
> >> - El Toni Hermoso (ovació!) s'encarrega del formulari de preguntes als
> >> polítics i del formulari per recollir adhesions al manifest.
> >> - Falta completar les preguntes als polítics
> >> - I *sobretot*, recollir adreçes de candidats a alcaldes per fer
> >> el mailing.
> >>
> >> Pels dos darrers punts, especialment l'últim, fan falta
> >> voluntaris. És qüestió d'anar posant dades a la wiki.
> >> http://wiki.lliure.eu/
> >> Us animeu? Unes quantes webs electorals abans d'anar a dormir, no
> >> poden fer (gaire) mal ;)
> >>
> >> Pau
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> Manifest a favor del programari lliure
> >> i formats oberts als municipis
> >>
> >>
> >> Les tecnologies de la informació i les comunicacions (TIC) són, en
> >> aquests moments més que mai, un element fonamental en l'economia i el
> >> progrés d'una societat. Per fer-les avançar és imprescindible que la
> >> ciutadania les pugui emprar de manera universal. Els ciutadans i les
> >> ciutadanes tenim dret a accedir a les tecnologies de la informació i
> >> comunicacions (TIC) sense cap discriminació de tipus social, econòmic o
> >> de qualsevol altre i preferentment en algun dels dialectes del català.
> >> Els ajuntaments han de comprometre's a defensar el dret d'accés a la
> >> societat de la informació dels seus ciutadans així com implicar-se en
> >> l'alfabetització digital i a superar la fractura digital. L'ojectiu
> >> d'aquest manifest és exigir als ajuntaments que garanteixin aquests
> >> drets dels ciutadans.
> >>
> >> Un dels pilars fonamentals de l'accés a les TIC és el programari
> >> (software). Malgrat això, l'accés al programari es veu restringit per
> >> polítiques diverses en forma de contractes, llicències o patents, que
> en
> >> limiten l'ús i discriminen a uns sectors de la ciutadania
> dificultant-ne
> >> o prohibint-ne l'accés en condicions legals i amb garantia de qualitat.
> >>
> >> Des de fa anys existeix un moviment internacional que desenvolupen
> >> programari sota unes llicències que defensen que quan s'adquireix un
> >> programa, l'usuari ha de tenir el dret d'estudiar-ho, modificar-lo i
> >> redistribuir-lo lliurement. El programari que garanteix aquests drets
> es
> >> coneix com a programari lliure. El programari lliure permet que tots
> els
> >> seus usuaris puguin ajudar en la seva millora. Són programari lliure el
> >> sistema GNU/Linux, diferents navegadors web com el Firefox, els paquets
> >> ofimàtics com l'OpenOffice.org o el Koffice, els servidors que utilitza
> >> Google i molts altres programes de gran qualitat. Al darrera del
> >> programari lliure hi ha milions de voluntaris, incluides grans empreses
> >> multinacionals com IBM, HP, Sun, etc... .
> >>
> >> Fer servir programari lliure té moltes avantatges. Algunes de les més
> >> importants són les següents:
> >>
> >> * Qui el compra no ha de ser client a perpetuïtat del seu proveïdor;
> >> pot llogar a qui lliurement triï per fer les modificacions o
> >> adaptacions segons les seves necessitats. Si hi ha un error en
> >> l'aplicació, no es depen de la empresa privada en qüestió per a
> >> arreglar-ho.
> >> * No discrimina a ningú. Fins i tot els actuals proveïdors de
> >> programari privatiu poden oferir programari lliure quan si volen.
> >> * La majoria del programari lliure és gratuït o de cost molt baix,
> >> al contrari que el programari privatiu.
> >> * Al ser de codi obert, permet ser analitzat per comprovar que no fa
> >> res de dolent (per exemple, no conté codi espia o maliciós), així com
> >> permet aplicar-hi millores.
> >> * Ens permet participar en projectes internacionals punters, i per
> >> tant, potenciar una indústria local de desenvolupament de programari.
> >>
> >> Hi ha àmbits estratègics en que l'impacte del programari és
> especialment
> >> important. A continuació n'esmentem alguns:
> >>
> >>
> >> == La comunicació del ciutadà amb l'administració =>
> >> Cada vegada més, la comunicació entre l'administració i el ciutadà es
> fa
> >> per via informàtica. Això fa aquesta comunicació molt més àgil i
> >> eficient. Sovint ens trobem, però, que quan els ciutadans necessitem
> >> comunicar-nos amb l'administració se'ns obliga a fer servir un tipus
> >> d'ordinador o un programari concret d'alguna empresa concreta.
> >> L'administració no pot exigir a cap ciutadà ser client de cap empresa,
> >> sobretot quan aquesta comunicació es pot fer mitjançant els formats i
> >> estàndars oberts definits per comités internacionals eximint a l'usuari
> >> d'emprar programari de tal o qual empresa. L'administració hauria de
> >> garantir la no transgressió d'aquests estàndars en serveis que ofereix
> >> al ciutadà.
> >>
> >> Un cas especialment rellevant de l'incompliment d'aquests estàndarts es
> >> dóna quan s'incompleixen les normes d'accessibilitat. Les normes
> >> d'accessibilitat diuen què cal fer per tal que la informació, per
> >> exemple d'una pàgina web, pugui arribar a tothom i, especialment, a les
> >> persones amb dificultats visuals, auditives o motrius. És paradoxal que
> >> l'administració exigeixi als ciutadans complir aquestes normes, per
> >> exemple quan es projecta un edifici, i en canvi pràcticament les ignori
> >> quan es tracta de les seves pròpies pàgines web.
> >> [edita] La informàtica dels ajuntaments
> >>
> >> L'administració en general i els ajuntaments en particular fan servir
> >> molt programari. Això suposa una partida molt important del seu
> >> pressupost. Una part d'aquest programari és genèric (sistemes
> operatius,
> >> ofimàtica...). Molt d'aquest programari té alternatives lliures de
> >> qualitat. No fer-les servir és un malbaratament dels recursos públics.
> >> Una altra part del programari és fet a mida. Les condicions de
> >> contractació d'aquest les controla l'administració i, per tant, en pot
> >> regular aspectes com ara la titularitat de la llicència, la propietat
> >> del codi, el compliment d'estandards,... .
> >>
> >> Malgrat que ja existeixen algunes aliances entre ajuntaments per tenir
> >> major poder de negociació davant els proveidors alhora de fer comandes
> >> de programari abaratint-ne els costos, encara no hi ha prou
> >> reaprofitament de recursos. Ja que aquest programari és pagat amb
> diners
> >> públic, s'hauria de fer públic el codi. D'aquesta manera s'incentiva a
> >> altres ajuntaments a reutilitzar-lo compartint-ne els costos de
> >> manteniment i evolució.
> >>
> >>
> >> == L'educació =>
> >> El sistema educatiu, des de primària fins a la formació d'adults, és un
> >> element absolutament fonamental per a la nostra societat. A les
> escoles,
> >> instituts, universitats i altres centres de formació el programari cada
> >> vegada hi és més present. Malgrat que la majoria de competències en
> >> educació cauen fora de l'àmbit municipal, els ajuntaments tenen una
> >> tasca molt important en la formació dels seus ciutadans, sovint dins el
> >> context dels centres cívics. Exemples típics són els cursos
> >> d'especialitzats per a professionals i cursos de noves tecnologies per
> >> evitar la fractura digital.
> >>
> >> No usar programari lliure en aquest entorn provoca disfuncions molt
> >> importants. Per exemple, sovint els alumnes no poden permetre's tenir a
> >> casa, copiant de forma legal, el programari que tenen a l'escola. Això
> >> impossibilita usar a casa el que s'ensenya al centre. No hi ha
> >> necessitat de forçar aquesta situació quan hi ha programari lliure amb
> >> les mateixes funcionalitats. Els governs d'Andalusia i Extremadura ja
> >> han aplicat aquesta política amb èxit.
> >> [edita] L'empresa
> >>
> >> En l'àmbit productiu, la petita i mitjana empresa també són captives
> del
> >> proveïdor. Massa sovint se salten la legalitat per poder accedir al
> >> programari privatiu ja sigui per desconeixement d'alternatives o manca
> >> d'incentius per fer el canvi. Hi ha grans empreses han pogut fer la
> >> migració a programari lliure, però, la petita i mitjana empresa
> >> necessita informació, formació i suport econòmic per fer aquesta
> >> inversió de futur.
> >>
> >> La situació actual del desenvolupament de noves tecnologies, algunes de
> >> les quals encara depenen molt del programari privatiu, limita les
> >> empreses catalanes del sector tecnològic a activitats d'instal·lació,
> >> manteniment i de intermediaris de la venda de llicències de tercers. El
> >> programari lliure és una oportunitat per a la petita i mitjana empresa
> >> del sector que pot tenir accés al codi de projectes grans que costarien
> >> moltes hores/home no assumibles d'altra manera.
> >>
> >>
> >> == La llengua =>
> >> Un dels aspectes més crucials per l'èxit de les TIC és la integració
> del
> >> català al món digital. Cal que el programari que es fa servir estigui
> >> traduït a la nostra llengua. Centenars de voluntaris tradueixen al
> >> català el programari lliure mes utilitzat tan bon punt surt una nova
> >> versió; i això ho poden fer perquè tenen accés al codi font.
> >>
> >>
> >>
> >> Demanem
> >>
> >>
> >> És per tot això que demanem als candidats a les institucions públiques
> >> que prenguin una posició pública raonada a favor o en contra respecte a
> >> cadascuna de les següents demandes que en fem:
> >>
> >> Comunicació amb el ciutadans utilitzant formats lliures i oberts :
> >>
> >> 1. Demanem que els llocs web de l'administració segueixin les
> >> recomanacions del Consorci W3 W3C.
> >> 2. Demanem que la documentació que generi l'administració sigui
> >> plenament accessible en formats oberts.
> >>
> >> I ho demanem perquè no volem que l'administració imposi als
> >> ciutadans quins programes han de fer servir per a poder-se comunicar
> amb
> >> l'administració.
> >>
> >> Ús i desenvolupament de programari lliure dins l'administració
> >> sobre plataformes lliures :
> >>
> >> 1. Demanem que els ajuntaments mantinguin la seva informació, i per
> >> tant les nostres dades, en sistemes d'emmagatzemament basats en
> >> programari lliure del qual en pugui saber què fa i de quina manera,
> >> protegint la integritat de la informació.
> >> 2. Demanem que l'administració alliberi tot el codi font propi fet a
> >> mida, de manera que d'altres administracions, o els ciutadans
> >> mateixos,
> >>
> >> puguem fer-lo servir.
> >> 3. Demanem que es el nou programari propi que calgui desenvolupar, es
> >> faci sota llicències lliures i estàndards oberts, i el màxim
> >> independent
> >> de plataformes privatives (bases de dades, sistemes operatius,
> >> llibreries...) de manera que permetin fer la migració a entorns
> >> totalment lliures en un futur.
> >> 4. Demanem el compromís respecte a la publicació de les despeses
> >> anuals en llicències i manteniment de programari en el conjunt de
> les
> >> administracions.
> >> 5. Demanem que els plecs de licitació de concursos públics per a la
> >> implantació de solucions amb programari, exigeixin la utilització de
> >> estàndards oberts i l'ús de programari lliure.
> >> 6. Demanem que els paràmetres per valorar els mèrits de les empreses
> >> i persones que es presenten a concursos públics contempli el model
> >> econòmic del programari lliure. Aquest és diferent del model clàssic
> >> d'empresa de programari ja que habitualment està format per xarxes
> de
> >> petites empreses.
> >>
> >> I ho demanem perquè no volem que la nostra administració estigui
> >> subjecte als dictats de les multinacionals, perquè pensem que allò que
> >> paguem entre tots ens en podem aprofitar tots, i perquè les
> >> administracions entre elles han de poder compartir costos.
> >>
> >> Ús de programari lliure en l'educació:
> >>
> >> 1. Demanem que a les escoles, els cursos de formació per adults i de
> >> divulgació de les TIC s'utilitzi programari lliure.
> >> 2. Demanem que en concursos i oposicions no es demanin coneixements
> >> de determinats productes comercials, sinó de determinades habilitats
> >> amb l'ordinador.
> >> 3. Demanem la creació de material didàctic específicament dirigit a
> >> l'ensenyament del programari lliure i que es difongui públicament i
> >> amb permís per ser reutilitzat.
> >>
> >> I ho demanem perquè si volem una societat integrada en les TIC cal
> >> que ho fem amb eines que estiguin disponibles a tothom legalment i en
> >> català. I perquè no és acceptablement ètic subvencionar l'ús d'un
> >> programari privatiu.
> >>
> >> Promoció de l'ús i desenvolupament de programari lliure en el
> >> teixit social i econòmic:
> >>
> >> 1. Demanem ajudes econòmiques i un servei de suport a la petita i
> >> mitjana empresa que vulgui migrar a programari lliure.
> >> 2. Demanem que es facin campanyes institucionals de conscienciació en
> >> l'ús del programari lliure i dels formats oberts.
> >> 3. Demanem que els accessos públics a internet i recursos informàtics
> >> (com telecentres i biblioteques) facin ús de programari lliure.
> >> 4. Demanem que els ajuntaments serveixin de catalitzadors de
> >> qualsevol iniciativa ciutadana que promogui el programari lliure.
> >>
> >> I ho demanem perquè pensem que el programari lliure representa un
> >> impuls important al sector tecnològic, crea forts dinamismes socials i
> >> permet accedir a la tecnologia en igualtat de condicions.
> >>
> >>
> >>
> >> _______________________________________________
> >> Admpub mailing list
> >> Admpub a llistes.softcatala.org
> >> http://llistes.softcatala.org/mailman/listinfo/admpub
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> ------------------------------
> >>
> >> _______________________________________________
> >> Orglliure mailing list
> >> Orglliure a llistes.softcatala
> .orghttp://llistes.softcatala.org/mailman/listinfo/orglliure
> >>
> >>
> >> --
> >>
> >> Joan Codina Filbà
> >> Departament de Tecnologia
> >> Universitat Pompeu Fabra
> >>
> >>
> _______________________________________________________________________________
> >>
> >> Abans d'imprimir aquest e-mail, pensa si realment és necessari, i en
> cas
> >> de que ho sigui, pensa que si ho fas a doble cara estalvies un 25% del
> >> paper, els arbres t'ho agrairan.
> >>
> >>
> _______________________________________________________________________________
> >>
> >> *La informació d'aquest missatge electrònic és confidencial, personal i
> >> intransferible i només està dirigida a la/les adreça/ces indicades a
> >> dalt.
> >> Si vostè llegeix aquest missatge per equivocació, l'informem que queda
> >> prohibida la seva divulgació, ús o distribució, completa o en part, i
> li
> >> preguem esborri el missatge original juntament amb els seus fitxers
> >> annexos
> >> sense llegir-lo ni gravar-lo.*
> >>
> >> *Gràcies.*
> >>
> >> _______________________________________________
> >> Orglliure mailing list
> >> Orglliure a llistes.softcatala.org
> >> http://llistes.softcatala.org/mailman/listinfo/orglliure
> >>
> >>
> >
> >
> > --
> > Manel Zaera
> > Bloc: http://manelzaera.blogspot.com
> > http://www.ampostics.com
> > _______________________________________________
> > Orglliure mailing list
> > Orglliure a llistes.softcatala.org
> > http://llistes.softcatala.org/mailman/listinfo/orglliure
> >
>
>
> _______________________________________________
> Orglliure mailing list
> Orglliure a llistes.softcatala.org
> http://llistes.softcatala.org/mailman/listinfo/orglliure
>
--
Manel Zaera
Bloc: http://manelzaera.blogspot.com
http://www.ampostics.com
-------------- part següent --------------
Un document HTML ha estat eliminat...
URL: <http://llistes.softcatala.org/pipermail/orglliure/attachments/20070509/5a395d0c/attachment.htm>
Més informació sobre la llista de correu Orglliure