Hola, m'he posat a investigar com fer un acció per al PDFCreator, per substituir l'inspector. Sense garanties de tenir-lo aviat!!!! Bàsicament, l'acció són dues passes: 1r.- Establir una clau del registre a "catalan" 2n.- Baixar un fitxer de text al directori adient. La 1a part ja la tinc (gairebé) feta, que és la fàcil, però abans de posar-me amb la 2a (que és la complicada, per a mi) hi ha un parell de coses del Catalanitzador que no aconsegueixo fer com m'agradaria. No sé si és una limitació del Catalanitzador o una meva. M'explico. El PDFCreator té també fitxer valencià, i m'agradaria usar-lo si l'usuari marca l'opció. Problema? sembla que per determinar si l'acció està disponible, o si és possible fer-la, o si ja està feta, el Catalanitzador només considera el cas general. És a dir, si es marca la casella no es torna a mirar l'estat de les accions. Per exemple, si un usuari ja té el PDFCreator en català, li sortirà la icona de l'acció en verd i, encara que marqui l'opció de preferència de formes valencianes, segueix verd, quan s'hauria de posar en negre i deseleccionable. A la inversa. Si un usuari té el PDFCreator en valencià, apareix com a acció disponible i, encara que marquem l'opció de formes valencianes, segueix marcant-la com a disponible, quan hauria de tornar-se "acció ja realitzada". Jordi, confirmes que és una limitació de disseny? Tal com ho veig, les accions haurien d'informar si donen suport al valencià. Si és el cas, cal cridar-los amb les dos paràmetres (català i valencià) i guardar-ho en memòria el 2 resultats, que no tenen perquè coincidir. En canviar l'estat de l'opció de formes valencianes, mostrar el resultat de l'acció que toqui. Una altra cosa, a la finestra del pas 2, si desmarquem alguna opció disponible, anem enrere a la finestra del pas 1, i ara tornem a la finestra del pas 2, les opcions segueixen desmarcades. No és bo ni dolent. Només vull informar-ho i assegurar-me que és el comportament esperat. De fet.... tal com tinc ara l'acció del PDFCreator, si ja tinc el PDFCreator en valencià configurat i executo el Catalanitzador, em mostra que l'acció està pendent (correcte), marco l'opció de preferència pel valencià, tiro enrere al pas 1, torno al pas 2 i em dóna un error. Joan Montané
Hola Joan, Jordi t'ho confirmarà, però si no m'equivoque, almenys en el Windows, l'acció està realitzada si està instal·lat el paquet de català general o el de valencià. Bàsicament, "catalanitza" o "valencianitza" allò que està en una llengua distinta (anglés, castellà,...), però no canvia les coses que ja estan en alguna de les dues variants cap a l'altra. -- < Xavi Ivars > < http://xavi.ivars.me >
El 21 d’abril de 2013 22.41, Xavi Ivars <xavi.ivars@gmail.com> ha escrit:
Hola Joan,
Jordi t'ho confirmarà, però si no m'equivoque, almenys en el Windows, l'acció està realitzada si està instal·lat el paquet de català general o el de valencià. Bàsicament, "catalanitza" o "valencianitza" allò que està en una llengua distinta (anglés, castellà,...), però no canvia les coses que ja estan en alguna de les dues variants cap a l'altra.
Ok, ja és com m'ho semblava, :( esperem la confirmació del Jordi.
Una altra enfocament, sense necessitat de cridar a les accions dues vegades, seria posar la casella de preferència de formes valencianes a la 1a finestra. Així es cridaria a les accions ja amb el paràmetre marcat (o desmarcat). Entenc que pel Windows 8 ha de ser complex passar del català al valencià (o viceversa), però per a la majoria d'aplicacions el suport correcte hauria de ser catalanitzar o valencianitzar des de qualsevol llengua (incloent-hi el valencia o el català). Joan Montané
Al 21/04/2013 22:41, En/na Xavi Ivars ha escrit:
Hola Joan,
Jordi t'ho confirmarà, però si no m'equivoque, almenys en el Windows, l'acció està realitzada si està instal·lat el paquet de català general o el de valencià. Bàsicament, "catalanitza" o "valencianitza" allò que està en una llengua distinta (anglés, castellà,...), però no canvia les coses que ja estan en alguna de les dues variants cap a l'altra.
Correcte Xavi Està fet així per limitar els casos de prova. Penso que ja és prou feina haver de mantenir el codi i fer proves pel valencià que l'use menys d'un 3% dels usuaris[1], com per a obrir la porta a suportar casos de valencià -> català i viceversa. L'us que tindria això seria molt escàs per la complexitat i nombre de proves que caldria afegir-hi. Atentament, Jordi, [1] http://catalanitzador.softcatala.org/stats/?v=14x&show=options -- Jordi Mas i Hernàndez -Bloc: http://gent.softcatala.org/jmas/bloc/ Planet Softcatalà -> http://planeta.softcatala.org
El 23 d’abril de 2013 9.20, Jordi Mas <jmas@softcatala.org> ha escrit:
Està fet així per limitar els casos de prova. Penso que ja és prou feina haver de mantenir el codi i fer proves pel valencià que l'use menys d'un 3% dels usuaris[1], com per a obrir la porta a suportar casos de valencià -> català i viceversa. L'us que tindria això seria molt escàs per la complexitat i nombre de proves que caldria afegir-hi.
Aquest 3% són 280 sessions. No sembla gaire, si ho comparem amb les xifres del Catalanitzador, però tot és començar. Entenc l'argument, però és difícil explicar a un usuari valencià, que fins ara tenia el PDFCreator en català (perquè el valencià era blaver) que en passar el Catalanitzador amb la casella marcada de formes valencianes no el posi la versió en valencià normatiu i li deixi la versió en català general, quan la valenciana està disponible. Ara mateix, encara que es vulgui, les accions no poden implementar el comportament que demano. Bé, es podria fer marcant l'opció de formes valencianes, anant enrere a la 1a finestra i tornant a la 2a (aquest sistema ja seria força anti-intuïtiu) . Però dóna un error perquè l'acció canvia el valor de l'estat. En la meva opinió, el que no podem demanar és que, precisament els usuaris valencians que fins ara tenien els programes en català general és "complicar-los la vida" i que hagin de tocar els programes que tenen en català a mà per posar-los en valencià. Molts dels programes disponibles en català el mostren en posar el locale català (pero això no ens cal fer l'acció). Però en el cas valencià no passa això (perquè no hi ha locale, per exemple). Els valencians hauran de tenir un activisme lingüístic similar als que havien de tenir els catalans abans del Catalanitzador. Amb el Catalanitzador els ajudem per passar d'un entorn espanyol/anglès a valencià, cert, però els usuaris que fins ara usaven el català... es quedaran al català(?!) Posant la casella de formes valencianes a la finestra 1 crec que no caldria tocar res més a la resta del codi i les accions que, per la seva complexitat, no implementin els canvis català<->valencià, poden seguir com fins ara (el cas del paquet Windows 8). Crec que el canvi seria un bon equilibri entre estabilitat, càrrega de feina i noves funcionalitats. El desenvolupador de l'acció podrà seguir implementant el comportament actual (sense canvis català<->valencià) o el nou. Llevat el cas del paquet del Windows8 (i potser en un futur el MS Office?), la majoria d'aplicacions son prou senzilles i el codi i proves són bàsicament els mateixos. De fet, no hi ha tantes aplicacions, de moment, que estiguin disponibles en valencià: PDFCreator, Audacity i uns quants més [1] Joan Montané [1] http://www.softvalencia.org/categoria/windows/
Al 23/04/2013 10:01, En/na Joan Montané ha escrit:
El 23 d’abril de 2013 9.20, Jordi Mas <jmas@softcatala.org <mailto:jmas@softcatala.org>> ha escrit:
Està fet així per limitar els casos de prova. Penso que ja és prou feina haver de mantenir el codi i fer proves pel valencià que l'use menys d'un 3% dels usuaris[1], com per a obrir la porta a suportar casos de valencià -> català i viceversa. L'us que tindria això seria molt escàs per la complexitat i nombre de proves que caldria afegir-hi.
Aquest 3% són 280 sessions. No sembla gaire, si ho comparem amb les xifres del Catalanitzador, però tot és començar.
Joan, tinguem en compte el PDFCreator ara mateix el tenen un 15% dels usuaris[1], i d'aquests un 3% tindran un valencià és un nombre molt petit. De fet, amb les dades a la mà només hem tingut 2 sessions del PDF en valencià de tota la branca 1.4.x (un total 9758 sessions). La meva proposta va en la direcció contraria: tal com fem amb les versions de 64 bits (Windows XP 64 bits, Office 64 bits), esperem a que aquest número sigui significatiu per justificar l'esforç de desenvolupament, manteniment i proves. El problema del valencià no és de manca d'inversió, sinó de manca de difussió. Atentament, Jordi, [1] http://catalanitzador.softcatala.org/stats/?v=14x&show=inspectors -- Jordi Mas i Hernàndez -Bloc: http://gent.softcatala.org/jmas/bloc/ Planet Softcatalà -> http://planeta.softcatala.org
El 23 d’abril de 2013 23.12, Jordi Mas <jmas@softcatala.org> ha escrit:
La meva proposta va en la direcció contraria: tal com fem amb les versions de 64 bits (Windows XP 64 bits, Office 64 bits), esperem a que aquest número sigui significatiu per justificar l'esforç de desenvolupament, manteniment i proves.
El problema del valencià no és de manca d'inversió, sinó de manca de difussió.
Ok, entenc el que indiques, i confio que l'ús del Catalanitzador augmenti al País Valencià. L'únic no tinc clar és aconseguir-ho sense un suport complet. Passo a implementar l'acció sense canvis català<->valencià. Joan Montané
Al 23/04/2013 23:18, En/na Joan Montané ha escrit:
El 23 d’abril de 2013 23.12, Jordi Mas <jmas@softcatala.org <mailto:jmas@softcatala.org>> ha escrit:
La meva proposta va en la direcció contraria: tal com fem amb les versions de 64 bits (Windows XP 64 bits, Office 64 bits), esperem a que aquest número sigui significatiu per justificar l'esforç de desenvolupament, manteniment i proves.
El problema del valencià no és de manca d'inversió, sinó de manca de difussió.
Ok, entenc el que indiques, i confio que l'ús del Catalanitzador augmenti al País Valencià. L'únic no tinc clar és aconseguir-ho sense un suport complet.
No cal un suport complet perquè un producte tingui èxit, de fet la indústria va en la direcció contrària[1]. I de fet en el Catalanitzador hem seguit aquesta estratègia. Fins no suportaven el PDFCreator ni tant sols en català i els números no surten pel valencià. Si algú vol realment millorar la situació, cal treballar-hi en un pla de comunicació. No crec que la solució sigui afegir funcionalitats que usen un 2 per cada 10.000 usuaris. Els meus cinc cèntims. Jordi, [1] http://en.wikipedia.org/wiki/Minimum_viable_product -- Jordi Mas i Hernàndez -Bloc: http://gent.softcatala.org/jmas/bloc/ Planet Softcatalà -> http://planeta.softcatala.org
Al 21/04/2013 22:37, En/na Joan Montané ha escrit:
Hola,
m'he posat a investigar com fer un acció per al PDFCreator, per substituir l'inspector. Sense garanties de tenir-lo aviat!!!!
Hola, En Windows de 64-bits no llegíem la versió del PDFCreator, només la llengua. Ho he solucionat: https://github.com/Softcatala/Catalanitzador/commit/95a39a7412910fe66fa631be... Això es pot observar també a les estadístiques[1] on veureu que el nombre de sessions sense versió del PDFCreator és superior que els de sense llengua. Joan, si pots fer proves de regressió en 32 i 64 bits seria collonut. Atentament, Jordi, [1] http://catalanitzador.softcatala.org/stats/?v=200&show=inspectors -- Jordi Mas i Hernàndez -Bloc: http://gent.softcatala.org/jmas/bloc/ Planet Softcatalà -> http://planeta.softcatala.org
Hola Jordi, Faig clic als enllaços que has posat, però no em surt per descarregar cap executable... Em surt una pàgina amb codi en format text. On es troba l'executable de la versió beta? Josep M. -----Missatge original----- From: Jordi Mas Sent: Sunday, May 12, 2013 10:25 AM To: Desenvolupament del Catalanitzador de Softcatalà Subject: Re: [Catalanitzador] Acció per al PDFCreator Al 21/04/2013 22:37, En/na Joan Montané ha escrit:
Hola,
m'he posat a investigar com fer un acció per al PDFCreator, per substituir l'inspector. Sense garanties de tenir-lo aviat!!!!
Hola, En Windows de 64-bits no llegíem la versió del PDFCreator, només la llengua. Ho he solucionat: https://github.com/Softcatala/Catalanitzador/commit/95a39a7412910fe66fa631be... Això es pot observar també a les estadístiques[1] on veureu que el nombre de sessions sense versió del PDFCreator és superior que els de sense llengua. Joan, si pots fer proves de regressió en 32 i 64 bits seria collonut. Atentament, Jordi, [1] http://catalanitzador.softcatala.org/stats/?v=200&show=inspectors -- Jordi Mas i Hernàndez -Bloc: http://gent.softcatala.org/jmas/bloc/ Planet Softcatalà -> http://planeta.softcatala.org _______________________________________________ Catalanitzador mailing list Catalanitzador@llistes.softcatala.org http://llistes.softcatala.org/mailman/listinfo/catalanitzador _______________________________________________ Codi de conducta: http://www.softcatala.org/wiki/Codi_de_conducta
Al 12/05/2013 10:48, En/na Josep M. ha escrit:
Hola Jordi,
Faig clic als enllaços que has posat, però no em surt per descarregar cap executable... Em surt una pàgina amb codi en format text. On es troba l'executable de la versió beta?
Perdona Josep M. Encara no he fet cap executable. El faré al final del dia d'avui ja que encara estic arreglant coses. Atentament, Jordi, -- Jordi Mas i Hernàndez -Bloc: http://gent.softcatala.org/jmas/bloc/ Planet Softcatalà -> http://planeta.softcatala.org
participants (4)
-
Joan Montané -
Jordi Mas -
Josep M. -
Xavi Ivars