[Corrector] Escolleix - escull

dll jul 14 13:08:20 CEST 2014

Bon dia,

Finalment l'IEC m'ha contestat sobre la qüestió de la conjugació del verb
escollir. Copie la resposta més avall. Es reafirmen en el que diu la seua
gramàtica i es justifiquen amb l'ús que es veu en el Corpus Textual.

Davant d'això potser hauríem d'afegir la variant incoativa als models de
conjugació. Ara, trobe que és complicar els models per a una utilitat baixa
(o negativa: perquè amb la complicació que tenim en la conjugació verbal,
jo veig positiu tot el que siga simplificar-la). Els arguments en contra
són de prou pes: no hi ha cap altre verb de la família de collir que siga
incoatiu, i no hi ha cap obra de referència fora de l'IEC que el tinga com
a incoatiu.

El que faig en aquests casos de no unanimitat és afegir-ho al diccionari,
però crear una regla en el corrector gramatical que diga "no admès per tots
els diccionaris" o alguna cosa semblant. Si no hi ha cap altra proposta,
faré això.

Hi ha un altre verb en una situació semblant: "engolir" per a l'IEC és
només incoatiu, i per a l'AVL (i els que usem el verb com a paraula
habitual, que no ens ve per ús culte) és pur i de manera secundària
incoatiu.

Salutacions,
Jaume Ortolà

---------- Missatge reenviat ----------
De: Oficines Lexicogràfiques <oficines.lexicografiques a iec.cat>
Data: 14 juliol de 2014 12:17
Assumpte: RE: DIEC2: escull / escolleix
Per a: Jaume Ortolà i Font <jaumeortola a gmail.com>

Benvolgut senyor Ortolà,

El *Diccionari General de la Llengua Catalana* de Pompeu Fabra ja preveia
el doble model de conjugació, pur i incoatiu, per al verb *escollir*, i el
model pur per als verbs *collir*, *acollir*, *desacollir* i *recollir*.
Aquesta distinció s’ha mantingut fins avui tant al diccionari com a la
gramàtica de l’Institut, com heu vist en el DIEC i com podeu consultar en
els paradigmes verbals que hi ha en els documents en pdf que formen part
d’aquesta Gramàtica normativa, en els capítols que trobareu en els enllaços
següents: *Paradigmes dels verbs model*
<http://www2.iec.cat/institucio/seccions/Filologica/gramatica/default.asp>
(vegeu
la columna esquerra d’aquest enllaç, dins de *Morfologia flexiva* i darrere
el capítol 21) i *Llista dels verbs catalans*
<http://www2.iec.cat/institucio/seccions/Filologica/gramatica/default.asp>.
En el capítol *Paradigmes dels verbs model *s’ofereixen 85 models de
conjugació amb algunes indicacions complementàries. En la *Llista dels
verbs catalans* es recullen tots els verbs que apareixen en el DIEC i
s’indica el número de model segons el qual s’ha de conjugar aquell verb.

Al *Corpus Textual Informatitzat de la Llengua Catalana* (base de dades de
l’IEC que conté textos escrits en català des de 1833 fins a 1988 i que ens
permet de constatar l’ús i la vigència dels mots), es documenten les formes
*escolleix* i *escolleixen* en 51 obres, publicades entre els anys 1890 i
1985, d’autors com Josep Maria de Sagarra, Prudenci Bertrana, Josep Pla,
Manuel de Pedrolo, Agustí Bartra i Francesc Vallverdú, entre d’altres.

A la Xarxa també es documenten aquestes formes del verb *escollir* en
traduccions de clàssics, de Carles Riba i d’altres traductors, a les *Obres
Completes* de Torras i Bages i a les de Joan Fuster, i en obres de Joan
Perucho, Joan Amades i Josep Palau i Fabre, entre d’altres.

Per tant, malgrat que algunes obres de referència no incloguin el model
incoatiu en la conjugació del verb *escollir*, i malgrat el comportament
pel que fa a la conjugació de verbs com *collir*, *acollir*, *desacollir* i
*recollir*, segons la normativa vigent, *escollir* tant es pot conjugar de
forma pura com de forma incoativa.

Tot lamentant el retard d’aquesta resposta, us saludem atentament,

*Oficines Lexicogràfiques de la Secció Filològica*

Institut d’Estudis Catalans

El dia 13 juny de 2014 13:11, Pau Sellés i Garcia <pau.selles a josoc.cat> ha
escrit:

>  Coincidisc amb vosaltres.
>
> He revisat el material que utilitza l'Institut Interuniversitari de
> Filologia Valenciana (IIFV) per preparar els nivells de valencià a les
> universitats públiques, i no apareix cap comentari al respecte a la llista
> de verbs amb doble flexió (incoativa i pura). Ni la flexió verbal d'Enric
> Valor, ni l'actualització de Joan E. Pellicer (ni a la descripció ni a
> l'annex de comentaris), ni el recull de Josep Lacreu fan cap esmenta.
>
> Ho comente perquè tingueu un panorama de la bibliografia valenciana ;)
>
> El 13/06/14 13:02, Joan Montané ha escrit:
>
>
>
>
> El dia 13 juny de 2014 12:17, Jaume Ortolà i Font <jaumeortola a gmail.com>
> ha escrit:
>
>> Perdó. Complete la informació. El Wiktionary sí que té "escolleix" (una
>> mica amagat). El DCVB també té "colleix" (en collir), però diguem que no
>> compta perquè aquest diccionari té totes les formes històriques i
>> dialectals imaginables.
>>
>
>
> Jaume, a l'esborrany de Gramàtica de l'IEC el verb "escollir" (només
> aquest de la família -collir) té assignats els dos models, pur i incoatiu.
> Suposo que per això apareix al DIEC amb les dues formes, al Viccionari  (no
> és que surti amagat, primer en mostra una i després l'altra) i a l'Optimot
> igual [2].
>
>
>>
>>  Així i tot, continue pensant que és una irregularitat estranya i
>> innecessària.
>>
>>
>  Certament, és molt sorprenent aquesta doble flexió (pura i incoativa), i
> més quan no afecta als altre verbs emparentats amb "collir". Un altre cas
> que recordo és "brunzir", on s'usa una flexió o una altra depenent sí el
> verb s'empre en sentit figuratiu o no, però no és el cas d'"escollir".
>
>  Joan Montané
>
> [1]
> http://www.iecat.net/Institucio/seccions/Filologica/gramatica/morfologia/llistaverbs.pdf
> [2]
> http://www14.gencat.cat/llc/AppJava/index.html?action=Principal&method=paradigmapdf&cod_paradigma=90&commod=0&cercat=escollir
>
>
> Si vols canviar la subscripció o donar-te de baixa, fes-ho des de:
> _______________________________________________http://llistes.softcatala.org/mailman/listinfo/corrector
>
>
>
> --
> Una salutació,
> ----------------------
> Pau Sellés i Garciapau.selles a josoc.cat
> ----------------------
>
>
> Si vols canviar la subscripció o donar-te de baixa, fes-ho des de:
> _______________________________________________
> http://llistes.softcatala.org/mailman/listinfo/corrector
>
>
-------------- part següent --------------
Un document HTML ha estat eliminat...
URL: <http://llistes.softcatala.org/pipermail/corrector/attachments/20140714/4fbf79d5/attachment.html>