<div dir="ltr"><div>Bon dia,</div><div><br></div>Finalment l'IEC m'ha contestat sobre la qüestió de la conjugació del verb escollir. Copie la resposta més avall. Es reafirmen en el que diu la seua gramàtica i es justifiquen amb l'ús que es veu en el Corpus Textual. <div>
<br></div>
<div>Davant d'això potser hauríem d'afegir la variant incoativa als models de conjugació. Ara, trobe que és complicar els models per a una utilitat baixa (o negativa: perquè amb la complicació que tenim en la conjugació verbal, jo veig positiu tot el que siga simplificar-la). Els arguments en contra són de prou pes: no hi ha cap altre verb de la família de collir que siga incoatiu, i no hi ha cap obra de referència fora de l'IEC que el tinga com a incoatiu. </div>
<div><br></div><div>El que faig en aquests casos de no unanimitat és afegir-ho al diccionari, però crear una regla en el corrector gramatical que diga "no admès per tots els diccionaris" o alguna cosa semblant. Si no hi ha cap altra proposta, faré això.</div>
<div><br></div><div>Hi ha un altre verb en una situació semblant: "engolir" per a l'IEC és només incoatiu, i per a l'AVL (i els que usem el verb com a paraula habitual, que no ens ve per ús culte) és pur i de manera secundària incoatiu. </div>
<div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra"><div><div><span></span><span></span>Salutacions,<br>Jaume Ortolà<br></div>
<div><span></span><span></span><br></div></div><div><br></div><div>---------- Missatge reenviat ----------<br>De: <b class="gmail_sendername">Oficines Lexicogràfiques</b> <span dir="ltr"><<a href="mailto:oficines.lexicografiques@iec.cat" target="_blank">oficines.lexicografiques@iec.cat</a>></span><br>
Data: 14 juliol de 2014 12:17<br>Assumpte: RE: DIEC2: escull / escolleix<br>Per a: Jaume Ortolà i Font <<a href="mailto:jaumeortola@gmail.com" target="_blank">jaumeortola@gmail.com</a>><br></div>
<div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra"><p class="MsoNormal" style="margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif">Benvolgut senyor Ortolà,<u></u><u></u></p><p class="MsoNormal" style="margin:0cm 0cm 0.0001pt 35.4pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif">
<u></u> <u></u></p><p class="MsoNormal" style="margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif;text-align:justify">El <i>Diccionari General de la Llengua Catalana</i> de Pompeu Fabra ja preveia el doble model de conjugació, pur i incoatiu, per al verb <i>escollir</i>, i el model pur per als verbs <i>collir</i>, <i>acollir</i>, <i>desacollir</i> i <i>recollir</i>. Aquesta distinció s’ha mantingut fins avui tant al diccionari com a la gramàtica de l’Institut, com heu vist en el DIEC i com podeu consultar en els paradigmes verbals que hi ha en els documents en pdf que formen part d’aquesta Gramàtica normativa, en els capítols que trobareu en els enllaços següents: <a href="http://www2.iec.cat/institucio/seccions/Filologica/gramatica/default.asp" target="_blank"><i>Paradigmes dels verbs model</i></a><span style="color:navy"> </span>(vegeu la columna esquerra d’aquest enllaç, dins de <i>Morfologia flexiva</i> i darrere el capítol 21) i <a href="http://www2.iec.cat/institucio/seccions/Filologica/gramatica/default.asp" target="_blank"><i>Llista dels verbs catalans</i></a>. En el capítol <i>Paradigmes dels verbs model </i>s’ofereixen 85 models de conjugació amb algunes indicacions complementàries. En la <i>Llista dels verbs catalans</i> es recullen tots els verbs que apareixen en el DIEC i s’indica el número de model segons el qual s’ha de conjugar aquell verb.<u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal" style="margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif;text-align:justify"><u></u> <u></u></p><p class="MsoNormal" style="margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif;text-align:justify">
Al <i>Corpus Textual Informatitzat de la Llengua Catalana</i> (base de dades de l’IEC que conté textos escrits en català des de 1833 fins a 1988 i que ens permet de constatar l’ús i la vigència dels mots), es documenten les formes <i>escolleix</i> i <i>escolleixen</i> en 51 obres, publicades entre els anys 1890 i 1985, d’autors com Josep Maria de Sagarra, Prudenci Bertrana, Josep Pla, Manuel de Pedrolo, Agustí Bartra i Francesc Vallverdú, entre d’altres.<u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal" style="margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif;text-align:justify"><u></u> <u></u></p><p class="MsoNormal" style="margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif;text-align:justify">
A la Xarxa també es documenten aquestes formes del verb <i>escollir</i> en traduccions de clàssics, de Carles Riba i d’altres traductors, a les <i>Obres Completes</i> de Torras i Bages i a les de Joan Fuster, i en obres de Joan Perucho, Joan Amades i Josep Palau i Fabre, entre d’altres.<u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal" style="margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif;text-align:justify"><u></u> <u></u></p><p class="MsoNormal" style="margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif;text-align:justify">
Per tant, malgrat que algunes obres de referència no incloguin el model incoatiu en la conjugació del verb <i>escollir</i>, i malgrat el comportament pel que fa a la conjugació de verbs com <i>collir</i>, <i>acollir</i>, <i>desacollir</i> i <i>recollir</i>, segons la normativa vigent, <i>escollir</i> tant es pot conjugar de forma pura com de forma incoativa.<u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal" style="margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif;text-align:justify"><u></u> <u></u></p><p class="MsoNormal" style="margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif;text-align:justify">
Tot lamentant el retard d’aquesta resposta, us saludem atentament,<u></u><u></u></p><div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px"><p class="MsoNormal" style="margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif;text-align:justify">
<u></u> <u></u></p><p class="MsoNormal" style="margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif;text-align:justify"><i>Oficines Lexicogràfiques de la Secció Filològica<u></u><u></u></i></p>
<p class="MsoNormal" style="margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif;text-align:justify">Institut d’Estudis Catalans</p><p class="MsoNormal" style="margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif;text-align:justify">
<br></p><p class="MsoNormal" style="margin:0cm 0cm 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif;text-align:justify"><br></p></div></div><br><br><div class="gmail_quote">El dia 13 juny de 2014 13:11, Pau Sellés i Garcia <span dir="ltr"><<a href="mailto:pau.selles@josoc.cat" target="_blank">pau.selles@josoc.cat</a>></span> ha escrit:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex">
<div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
<div>Coincidisc amb vosaltres.<br>
<br>
He revisat el material que utilitza l'Institut Interuniversitari
de Filologia Valenciana (IIFV) per preparar els nivells de
valencià a les universitats públiques, i no apareix cap comentari
al respecte a la llista de verbs amb doble flexió (incoativa i
pura). Ni la flexió verbal d'Enric Valor, ni l'actualització de
Joan E. Pellicer (ni a la descripció ni a l'annex de comentaris),
ni el recull de Josep Lacreu fan cap esmenta.<br>
<br>
Ho comente perquè tingueu un panorama de la bibliografia
valenciana ;)<br>
<br>
El 13/06/14 13:02, Joan Montané ha escrit:<br>
</div>
<blockquote type="cite"><div><div>
<div dir="ltr"><br>
<div class="gmail_extra"><br>
<br>
<div class="gmail_quote">El dia 13 juny de 2014 12:17, Jaume
Ortolà i Font <span dir="ltr"><<a href="mailto:jaumeortola@gmail.com" target="_blank">jaumeortola@gmail.com</a>></span>
ha escrit:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-style:solid;border-left-color:rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div dir="ltr">Perdó. Complete la informació. El
Wiktionary sí que té "escolleix" (una mica amagat). El
DCVB també té "colleix" (en collir), però diguem que no
compta perquè aquest diccionari té totes les formes
històriques i dialectals imaginables. </div>
</blockquote>
<div><br>
<br>
Jaume, a l'esborrany de Gramàtica de l'IEC el verb
"escollir" (només aquest de la família -collir) té
assignats els dos models, pur i incoatiu. Suposo que per
això apareix al DIEC amb les dues formes, al Viccionari
(no és que surti amagat, primer en mostra una i després
l'altra) i a l'Optimot igual [2].<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-style:solid;border-left-color:rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div dir="ltr">
<div>
<br>
</div>
<div>Així i tot, continue pensant que és una
irregularitat estranya i innecessària.
<div class="gmail_extra"><br clear="all">
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
<div><br>
</div>
<div>Certament, és molt sorprenent aquesta doble flexió
(pura i incoativa), i més quan no afecta als altre verbs
emparentats amb "collir". Un altre cas que recordo és
"brunzir", on s'usa una flexió o una altra depenent sí el
verb s'empre en sentit figuratiu o no, però no és el cas
d'"escollir".<br>
<br>
</div>
<div>Joan Montané<br>
</div>
</div>
<br>
[1] <a href="http://www.iecat.net/Institucio/seccions/Filologica/gramatica/morfologia/llistaverbs.pdf" target="_blank">http://www.iecat.net/Institucio/seccions/Filologica/gramatica/morfologia/llistaverbs.pdf</a><br>
[2] <a href="http://www14.gencat.cat/llc/AppJava/index.html?action=Principal&method=paradigmapdf&cod_paradigma=90&commod=0&cercat=escollir" target="_blank">http://www14.gencat.cat/llc/AppJava/index.html?action=Principal&method=paradigmapdf&cod_paradigma=90&commod=0&cercat=escollir</a><br>
</div>
</div>
<br>
<fieldset></fieldset>
<br>
</div></div><div><pre>Si vols canviar la subscripció o donar-te de baixa, fes-ho des de:
_______________________________________________
<a href="http://llistes.softcatala.org/mailman/listinfo/corrector" target="_blank">http://llistes.softcatala.org/mailman/listinfo/corrector</a>
</pre>
</div></blockquote><span><font color="#888888">
<br>
<br>
<pre cols="72">--
Una salutació,
----------------------
Pau Sellés i Garcia
<a href="mailto:pau.selles@josoc.cat" target="_blank">pau.selles@josoc.cat</a>
----------------------</pre>
</font></span></div>
<br>Si vols canviar la subscripció o donar-te de baixa, fes-ho des de:<br>
_______________________________________________<br>
<a href="http://llistes.softcatala.org/mailman/listinfo/corrector" target="_blank">http://llistes.softcatala.org/mailman/listinfo/corrector</a><br>
<br></blockquote></div><br></div></div></div>