[Corrector] El corrector no detecta "nomes" com a error

[Jaume Ortolà i Font]

El dia 20 de novembre de 2013 16.29, Israel Planagumà i López <
israelplanaguma a gmail.com> ha escrit:

> Jo crec que la solució no hauria de ser eliminar-les, sinó que funcionés
> la correcció gramatical en català -que detecti quan s'usa "nomes" com a
> "només", i la doni per dolenta en aquest cas. Igual per "aixi" i "aixo".
>

Israel,

De moment la correcció gramatical no té la difusió i la presència que tenen
els diccionaris ortogràfics (en navegadors, processadors de text, etc.). I
això continuarà així durant algun temps.

Els usos de "aixi", "aixo", "nomes" són tan rars i tan improbables, que en
el LanguageTool la regla que els detecta ni tan sols mira el context. Marca
l'error directament, i et puc assegurar que encara no s'ha queixat ningú.
Com a apunt secundari, tingueu en compte que "noma" (pl. nomes) ni tan sols
està en els diccionaris oficials (DIEC, AVL); apareix en diccionaris amb
més terminologia tècnica (GDLC, Termcat).

Davant d'aquests fets, la decisió d'eliminar-los del diccionari ortogràfic
cau pel seu propi pes.


> La meva opinió és que la majoria de gent en català escriu com vol sense
> pensar gens en ser correcte. Els qui fem servir les eines de correcció
> majoritàriament no fem gaires faltes d'ortografia, o molt poques diria jo.
> En canvi, fem moltes faltes gramaticals, la més habitual amb diferència jo
> diria que és fer servir verbs transitius com a intransitius, i al revés
> -generalment per influència del castellà. I precisament aquest error
> gramatical, jo que no sé gaire de programació, em sembla que hauria de ser
> bastant fàcil de corregir ("ajudar a algú" -> "ajudar algú"). Evidentment,
> els verbs que poden ser ambdues coses, transitius i intransitius, serien
> més difícils.
>

Aquest error no és gens fàcil de detectar automàticament, com altres errors
relacionats amb la sintaxi. En LanguageTool està programat i funciona prou
bé per a uns quants verbs (mitja dotzena...). Són casos en què és molt
probable que el programa l'encerti. Però més enllà d'això, entrem en
terreny perillós: es creen moltes falses alarmes.

Tinc algunes idees sobre com millorar el corrector gramatical en el
tractament dels règims verbals. Ara, és una qüestió complexa que necessita
temps, esforç... i dades (que hi ha qui les té i les haurien de cedir).

Salut,
Jaume Ortolà


Salut.
>
> Israel Planagumà
> israelplanaguma a gmail.com
> PGP key: 0x3DA1DEB0
>
>
> 2013/11/19 <corrector-request a llistes.softcatala.org>
>
>> Envieu les aportacions de Corrector a la llista de correu a
>>         corrector a llistes.softcatala.org
>>
>> Per a subscriure-us o cancel·lar subscripcions a través de la web,
>> aneu a
>>         http://llistes.softcatala.org/mailman/listinfo/corrector
>> o bé, si voleu utilitzar el correu electrònic, envieu un missatge
>> amb la paraula «help» a l'assumpte o al cos del missatge, adreçat a
>>         corrector-request a llistes.softcatala.org
>>
>> Podeu dirigir-vos a la persona encarregada de la gestió de la llista
>> a
>>         corrector-owner a llistes.softcatala.org
>>
>> En respondre, és recomanable que editeu la línia de l'Assumpte, de
>> manera que sigui més específica que "Re: Contents of Corrector
>> digest..."
>>
>>
>> Temes d'avui:
>>
>>    1. El corrector no detecta "nomes" com a error (Jordi Serratosa)
>>    2. Re: El corrector no detecta "nomes" com a error
>>       (Jaume Ortolà i Font)
>>
>>
>> ----------------------------------------------------------------------
>>
>> Message: 1
>> Date: Mon, 18 Nov 2013 19:21:04 +0100
>> From: Jordi Serratosa <jordis.lists a gmail.com>
>> To: corrector a llistes.softcatala.org
>> Subject: [Corrector] El corrector no detecta "nomes" com a error
>> Message-ID:
>>         <CAGjbPA94sKjaRmhBXyTvdWcXJ3-rnvZp_7yhPDbH9KZck101=
>> g a mail.gmail.com>
>> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>>
>> Ep
>> Algú pot confirmar si el corrector (al Firefox, Libreoffice, Thunderbird)
>> detecta "nomes" com a error? A mi me la dóna com a bona.
>> A la pàgina de corrector de Softcatalà (LanguageTool) sí que la marca com
>> a
>> error.
>> Però a la pàgina del corrector antic:
>> http://www.softcatala.org/corrector/ortografic
>> Tampoc la marca com a error.
>>
>> salut
>> jordi s
>> -------------- part següent --------------
>> Un document HTML ha estat eliminat...
>> URL: <
>> http://llistes.softcatala.org/pipermail/corrector/attachments/20131118/7d8e399a/attachment-0001.html
>> >
>>
>> ------------------------------
>>
>> Message: 2
>> Date: Mon, 18 Nov 2013 19:49:14 +0100
>> From: Jaume Ortolà i Font <jaumeortola a gmail.com>
>> To: Desenvolupament de correctors ortogràfics i gramaticals
>>         <corrector a llistes.softcatala.org>
>> Subject: Re: [Corrector] El corrector no detecta "nomes" com a error
>> Message-ID:
>>         <CANr-a9zQBnkTKebjv2CUZ=
>> ePZMwe-K_w_L9t0GPtnX7mJEWONQ a mail.gmail.com>
>> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>>
>> Jordi,
>>
>> Les paraules "nomes, aixo, aixi" no donen error en el corrector ortogràfic
>> de LibreOffice ni en el Firefox. En canvi, sí que en donen en la correcció
>> del Chrome.
>>
>> Evidentment són candidates a ser eliminades del diccionari.
>>
>> "Nomes" és plural de noma (terme mèdic), i la forma valenciana de nòmer,
>> verb que sols s'usa en català balear (!).
>> "Aixo" i "aixi" són formes del català central d'un verb valencià (!),
>> segons el DCVB.
>>
>> Salutacions,
>> Jaume Ortolà
>>
>>
>>
>>
>> 2013/11/18 Jordi Serratosa <jordis.lists a gmail.com>
>>
>> > Ep
>> > Algú pot confirmar si el corrector (al Firefox, Libreoffice,
>> Thunderbird)
>> > detecta "nomes" com a error? A mi me la dóna com a bona.
>> > A la pàgina de corrector de Softcatalà (LanguageTool) sí que la marca
>> com
>> > a error.
>> > Però a la pàgina del corrector antic:
>> > http://www.softcatala.org/corrector/ortografic
>> > Tampoc la marca com a error.
>> >
>> > salut
>> > jordi s
>> >
>> > Si vols canviar la subscripció o donar-te de baixa, fes-ho des de:
>> > _______________________________________________
>> > http://llistes.softcatala.org/mailman/listinfo/corrector
>> >
>> >
>> -------------- part següent --------------
>> Un document HTML ha estat eliminat...
>> URL: <
>> http://llistes.softcatala.org/pipermail/corrector/attachments/20131118/0683d589/attachment-0001.html
>> >
>>
>> ------------------------------
>>
>> Subject: Peu de pàgina del resum
>>
>> _______________________________________________
>> Corrector mailing list
>> Corrector a llistes.softcatala.org
>> http://llistes.softcatala.org/mailman/listinfo/corrector
>>
>>
>> ------------------------------
>>
>> Final de Resum de Corrector, vol 40, número 4
>> **********************************************
>>
>
>
> Si vols canviar la subscripció o donar-te de baixa, fes-ho des de:
> _______________________________________________
> http://llistes.softcatala.org/mailman/listinfo/corrector
>
>
-------------- part següent --------------
Un document HTML ha estat eliminat...
URL: <http://llistes.softcatala.org/pipermail/corrector/attachments/20131120/a8bcf9a1/attachment-0001.html>