[Admpub] Ajuntament de Barcelona: els nostres diners per a comprarllicències a microsoft
Alfons Nonell i Canals
alfons a elmeuportal.net
div maig 25 10:09:47 CEST 2007
I, a banda, fa poc s'ha anunciat amb panderetes que M$ ha alliberat el
Windows Vista en català, han organitzat una marató de descàrregues, fa
uns mesos es va obrir una sots-delegació a Catalunya,... crec que coses
d'aquestes ens expliquen per què M$ ha fet tot això quan MAI l'hi ha
interessat gent el català.
On Fri, 2007-05-25 at 10:06 +0200, Joan Codina wrote:
> Si, jo sempre em pregunto si aquestes decisions no fan pudor de 3% ( o
> més) i es que sinó no les entenc.
>
>
> En/na pjimenezo a bcn.cat ha escrit:
>
> > Bé, jo soc el membre del Consell Rector que tal i com recull la notícia es
> > va oposar a aquesta mesura, i segurament recordareu que tot va començar amb
> > un missatge a aquesta llista...
> > Només comentar que com resultarà fàcil d'intuir a la majoria de vosaltres,
> > els arguments que suposadament expliquen la tria d'Office 2007 són
> > fal·laços.
> >
> > "Hi ha moltes aplicacions que depenen del programari de Microsoft". És
> > cert que algunes aplicacions fan servir Office 97, cap de les
> > estratègiques i la majoria d'elles en risc d'obsolescència. De tota
> > manera el que fan servir són plantilles de Word per composar documents i
> > imprimir-los. El cas és que OpenOffice obre sense problemes les
> > plantilles de Word 97 i també pot ser que Word 2007 distorsioni o no
> > reconegui les antigues plantilles de la versió de 10 anys enrera. En tot
> > cas, ningú ho ha comprovat. I en tot cas, que una fracció dels 6000
> > usuaris encara faci servir velles aplicacions que requereixin mantenir
> > addicionalment Word 97 no justifica la migració a Office 2007 de tots
> > els usuaris municipals, poden continuar amb Word 97 instal·lat fins que
> > les seves aplicacions es renovin o substitueixin en el seu moment
> > "natural", no cal adaptar res "de cop". Per cert, a la Xarxa Municipal
> > hi han 1076 aplicacions catalogades, 80 són poc més d'un 7%.
> > "Corregir un 2% d'errors en 6 milions de documents seria massa car (en
> > hores de dedicació dels funcionaris)". Personalment estic commogut per
> > aquesta sobtada preocupació per la càrrega de treball dels funcionaris.
> > Estem parlant de 6 milions de documents produïts en... 20 anys
> > d'informàtica distribuïda? per 6000 usuaris (ostres, 6 milions, 6000
> > usuaris... algú ha fet potser el càlcul científic que cada usuari "té"
> > 1000 documents?). Quants d'aquests documents generats realment necessita
> > reobrir un cop fets servir? Quants presentaran errors en obrir-los amb
> > Office 2007? (I ara, si Microsoft sempre assegura la continuïtat dels
> > seus formats de documents... X-D)). I sobre tot, qui ha comprovat tot
> > això? Ningú.
> >
> > Mesos enrera els arguments contra OpenOffice es centraven en el cost de
> > formació dels usuaris a una eina "massa diferent". Curiosament, quan s'ha
> > vist que Office 2007 sí que representa un canvi brusc per als usuaris (molt
> > més que OpenOffice) aquest argument s'ha oblidat. De tot això quan
> > estudiava Filosofia al Batxillerat es deia "fal·làcia de justificació ad
> > hoc", si la realitat no s'ajusta als nostres interessos, llavors hem de
> > revisar la nostra descripció de la realitat.
> >
> > Per últim, es diu que les llicències es compren a 3 anys... Doncs els
> > 524.000 euros es van posar a sobre de la taula per fer la despesa aquest
> > any. Potser això vol dir que encara no van revelar al Consell Rector que en
> > realitat parlaríem de 524.000x3=1.572.000 euros? No m'estranyaria gens.
> >
> > Paco Jiménez Orantes
> > Institut Municipal d'Informàtica
> >
> >
> >
> >
> > "Martí Cirici"
> > <marticirici a gmai
> > l.com> Para
> > Enviado por: "Campanya per l'ús del programari
> > admpub-bounces a ll lliure en l'administració pública"
> > istes.softcatala. <admpub a llistes.softcatala.org>
> > org cc
> >
> > Asunto
> > 24/05/2007 22:46 Re: [Admpub] Ajuntament de
> > Barcelona: els nostres diners per a
> > comprar llicències a microsoft
> > Por favor,
> > responda a
> > Campanya per l'ús
> > del programari
> > lliure en
> > l'administració
> > pública
> > <admpub a llistes.s
> > oftcatala.org>
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > sí, jo també he trobat ridícul que diguin que ara compren unes llicències
> > perquè sortiria car migrar (ja pots comptar...) i vulguin fer creure que
> > d'aquí a 3 anys ho faran, si llavors serà més volum de documents i com dius
> > a més ja hauran pagat això! ens deuen prendre per ximples...
> >
> > que diguin clarament que no volen migrar, que ja els està bé seguir pagant
> > a MS, però que no prenguin el pèl a la gent
> >
> > de tota manera suposo que per a ells aquests diners són la xocolata del
> > lloro, comparat amb el que es mou en temes immobiliaris i constructors, que
> > és l'única economia que els interessa que tingui el país
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > El 24/05/07, Joan Codina <Joan.Codina a upf.edu> ha escrit:
> > Aquests 6000 paquets van sobre linux? o també hi hem de sumar el cost
> > de les llicènices de windows aqui.
> > La frase que m'agrada més es aquesta.....
> > . De totes maneres, asseguren que les llicències de Microsoft s'han
> > comprat en un programa de tres anys i que mentrestant treballaran per
> > fer més viable el canvi al programari lliure.
> > En futur,. Segurament quan toqui fer-ho diran que clar que ara no els
> > queden diners per fer la migració, que si ara pensen que pot passar
> > amb els 6M de documents d'aqui a 3 anys en tindran 8. I que si ho
> > haguessin previst fa un any, aquests 500.000 € donaven per treballar
> > per la migració, fer formació......
> > Ara quan vulguin migrar, diran, "clar es que ja ens hem gastat 524000
> > € en llicències i no ens queda pressupost"
> > Però el pitjor de BCN es diu SAP. L'ajuntament és esclau de SAP i els
> > de SAP deuen riure quan veuen 500.000 € per llicències. Sap fa esclau
> > a BCN però a més impedeix a la resta d'ajuntaments reaprofitar les
> > seves solucions.
> >
> > Suposo que clar, demanar comunicació amb formats oberts a aquest
> > ajuntament es difícil, veient el que compren...
> > en fi....
> >
> > Joan
> >
> > En/na Martí Cirici ha escrit:
> > És espectacular:
> >
> >
> > (de vilaweb) L'Ajuntament de Barcelona es gasta 524.000
> > euros en llicències de Microsoft
> > Segons fonts de l'administració, fer servir exclusivament
> > programari lliure seria massa car
> >
> >
> >
> >
> > El Consell Rector de l'Institut Municipal d'Informàtica
> > de Barcelona ( IMI) ha acordat comprar sis mil llicències
> > del paquet Microsoft Office 07 per 524.000 euros per tal
> > de renovar els paquets ofimàtics dels treballadors de
> > l'ajuntament, que ja tenen deu anys (Office 97). Segons
> > han dit fonts de l'IMI a VilaWeb, passar ara a fer servir
> > només paquets de programari lliure com l' Open Office
> > resultaria massa car perquè hi ha moltes aplicacions que
> > depenen del programari de Microsoft.
> >
> >
> > Voluntat d'impulsar el programari lliure
> >
> > Cal tenir en compte que, tot i aquesta compra, el juliol
> > del 2004 el tripartit municipal va aprovar una mesura de
> > govern presentada pel regidor de Ciutat del Coneixement,
> > Jaume Oliveras (ERC), que comprometia el govern de la
> > ciutat a fomentar el programari lliure i començar la
> > migració dels sistemes de l'ajuntament i organismes
> > dependents cap a l'ús del programari lliure. A més el
> > Consell Rector de l'IMI va acordar tot just fa sis mesos
> > distribuir de manera generalitzada, entre els ordinadors
> > de l'administració municipal, el paquet ofimàtic lliure i
> > gratuït Open Office, capaç de fer les mateixes funcions
> > que el Microsoft Office.
> >
> > Queixa a Jordi Portabella
> >
> > Per tot plegat, un dels membres del Consell Rector de
> > l'IMI ha enviat una carta de queixa al segon tinent
> > d'alcalde de l'ajuntament, Jordi Portabella, que també és
> > membre del Consell Rector de l'IMI. Li recrimina que,
> > malgrat que el programa d'ERC defensa la migració de
> > l'administració al programari lliure, a la reunió del
> > Consell Rector on es va acordar la compra del Microsoft
> > Office 07 no fes res per evitar-la en favor de l'Open
> > Offcie.
> >
> > Massa car
> >
> > D'una altra banda però, fonts de l'IMI han dit a VilaWeb
> > que, malgrat que l'Open Office és gratuït i no caldria
> > pagar llicències, començar a fer-lo servir ara seria molt
> > més car que no comprar les llicències de Microsoft Office
> > 07. Hi ha una vuitantena d'aplicacions que fan servir els
> > treballadors municipals que funcionen amb el paquet
> > ofimàtic de Microsoft i s'haurien d'adaptar de cop per a
> > l'Open Office, cosa que caldria pagar.
> >
> > A més, les mateixes fonts asseguren que l'administració
> > ha generat sis milions de documents amb el programari de
> > Microsoft i que han calculat que, només que hi hagués un
> > 2% d'errors a l'hora d'obrir-los amb l'Open Office, els
> > treballadors haurien de dedicar massa hores per
> > arreglar-los. De totes maneres, asseguren que les
> > llicències de Microsoft s'han comprat en un programa de
> > tres anys i que mentrestant treballaran per fer més
> > viable el canvi al programari lliure.
> >
> >
> >
> >
> >
> > _______________________________________________
> > Admpub mailing list
> > Admpub a llistes.softcatala.org
> >
> > http://llistes.softcatala.org/mailman/listinfo/admpub
> >
> >
> > --
> >
> >
> > Joan Codina Filbà
> > Departament de Tecnologia
> > Universitat Pompeu Fabra
> > _______________________________________________________________________________
> >
> >
> >
> > Abans d'imprimir aquest e-mail, pensa si realment és necessari, i en
> > cas de que ho sigui, pensa que si ho fas a doble cara estalvies un
> > 25% del paper, els arbres t'ho agrairan.
> > _______________________________________________________________________________
> >
> >
> >
> > La informació d'aquest missatge electrònic és confidencial, personal
> > i intransferible i només està dirigida a la/les adreça/ces indicades
> > a dalt. Si vostè llegeix aquest missatge per equivocació, l'informem
> > que queda prohibida la seva divulgació, ús o distribució, completa o
> > en part, i li preguem esborri el missatge original juntament amb els
> > seus fitxers annexos sense llegir-lo ni gravar-lo.
> >
> >
> > Gràcies.
> >
> >
> >
> > _______________________________________________
> > Admpub mailing list
> > Admpub a llistes.softcatala.org
> > http://llistes.softcatala.org/mailman/listinfo/admpub
> >
> > _______________________________________________
> > Admpub mailing list
> > Admpub a llistes.softcatala.org
> > http://llistes.softcatala.org/mailman/listinfo/admpub
> >
> >
> > ____________________________________________________________________
> >
> > _______________________________________________
> > Admpub mailing list
> > Admpub a llistes.softcatala.org
> > http://llistes.softcatala.org/mailman/listinfo/admpub
> >
>
>
>
> --
>
>
> Joan Codina Filbà
> Departament de Tecnologia
> Universitat Pompeu Fabra
> _______________________________________________________________________________
>
> Abans d'imprimir aquest e-mail, pensa si realment és necessari, i en
> cas de que ho sigui, pensa que si ho fas a doble cara estalvies un 25%
> del paper, els arbres t'ho agrairan.
> _______________________________________________________________________________
>
> La informació d'aquest missatge electrònic és confidencial, personal i
> intransferible i només està dirigida a la/les adreça/ces indicades a
> dalt. Si vostè llegeix aquest missatge per equivocació, l'informem que
> queda prohibida la seva divulgació, ús o distribució, completa o en
> part, i li preguem esborri el missatge original juntament amb els seus
> fitxers annexos sense llegir-lo ni gravar-lo.
>
> Gràcies.
>
>
>
> _______________________________________________
> Admpub mailing list
> Admpub a llistes.softcatala.org
> http://llistes.softcatala.org/mailman/listinfo/admpub
--
----------
Alfons Nonell i Canals
alfons a elmeuportal.cat
http://alfons.elmeuportal.cat
GPG: D34C8C7A
-------------- part següent --------------
Un document HTML ha estat eliminat...
URL: <http://llistes.softcatala.org/pipermail/admpub/attachments/20070525/678d066f/attachment.htm>
-------------- part següent --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: no disponible
Type: application/pgp-signature
Size: 189 bytes
Desc: This is a digitally signed message part
URL: <http://llistes.softcatala.org/pipermail/admpub/attachments/20070525/678d066f/attachment.pgp>
Més informació sobre la llista de correu Admpub