Em preocupa més l'error del Windows Live, perquè està molt concentrat en unes combinacions concretes de versió de SO i Live (vora el 60% d'error) Com et comentava en un altre correu-e, necessitaria saber "traduir" de SuiteMask a versió de Windows, per poder fer les proves... Com va això? Què es correspon a un Starter, un Ultimate, un Home, ...? Josep M. -----Missatge original----- From: Jordi Mas Sent: Tuesday, August 28, 2012 9:23 AM To: Desenvolupament d'aplicacions informàtiques per a la llengua catalana Subject: Re: [Desenvolupament] On tenim errors (3a part) Hola Josep M,

Aquí, en primer lloc, s’observa que amb la versió 1.2.2 del Catalanitzador hem baixat el percentatge global d’errors a la meitat. Per tant, centrem-nos en aquesta versió. No hi ha cap cas que despunti tant per errors com passava amb el Windows Live. Si de cas hauríem de pensar què està passant amb la combinació Windows Vista i Adobe Reader 10.0

Hola, Quan a la versió 1.22 vam introduir la detecció d'Internet Explorer i demanar tenir-lo tancat per poder continuar, hem vist una reducció important en els errors. Tenir l'IE obert era un problema. Penso, que en el cas de l'Adobe Reader pot haver-hi encara pre-requisits que són necessaris no hem descobert. Per exemple, jo m'he trobar la següent capsa de diàleg un cop (veure adjunció). Hi ha gent que s'ha trobat: http://answers.microsoft.com/en-us/windows/forum/windows_xp-windows_programs... Quan això passa amb el Catalanitzador, de cop i volta surt aquesta capsa de diàleg i no es pot continuar fins que s'atura el servei de cerca. I el servei no s'atura trivialment. En el cas de l'Adobe, si poguessis investigar en quines situacions succeïx. Per exemple, que fa aquest servei, com es distribueix (Windows, office, en quines versions), quan el servei aquest d'indexing està iniciat, potser té una programació, o al crear documents nous, no ho sé. Caldrà afegir segurament detecció d'aquest servei quan està engegat i demanar a l'usuari que l'aturi, com fem amb l'IE. Un cop investigat això, podem buscar per Internet quins són els problemes comuns amb la instal·lació d'Adobe, aquest estava documentat, i mirar si ens poden afectar. Jo penso especialment problemes amb altres aplicacions o serveis oberts. Atentament, Jordi, -- Jordi Mas i Hernàndez -Bloc: http://gent.softcatala.org/jmas/bloc/ Planet Softcatalà -> http://planeta.softcatala.org _______________________________________________ Desenvolupament mailing list Desenvolupament@llistes.softcatala.org http://llistes.softcatala.org/mailman/listinfo/desenvolupament _______________________________________________ Codi de conducta: http://www.softcatala.org/wiki/Codi_de_conducta

Veig que amb la informació que recollim del SO no podem distingir exactament la versió (Starter, Home Basic, Home Premium, Ultimate,...) Podríem recollir-la, a partir d'ara? (si no costa gaire, més de 15 minuts no val la pena...) Josep M. -----Missatge original----- From: Jordi Mas Sent: Tuesday, August 28, 2012 9:40 AM To: Desenvolupament d'aplicacions informàtiques per a la llengua catalana Subject: Re: [Desenvolupament] On tenim errors (3a part) En/na Josep M. ha escrit:

Em preocupa més l'error del Windows Live, perquè està molt concentrat en unes combinacions concretes de versió de SO i Live (vora el 60% d'error) Com et comentava en un altre correu-e, necessitaria saber "traduir" de SuiteMask a versió de Windows, per poder fer les proves... Com va això? Què es correspon a un Starter, un Ultimate, un Home, ...?

T'estava escrivint el missatge, ja ho tens. Qualsevol dubte m'ho dius. Atentament, Jordi, -- Jordi Mas i Hernàndez -Bloc: http://gent.softcatala.org/jmas/bloc/ Planet Softcatalà -> http://planeta.softcatala.org _______________________________________________ Desenvolupament mailing list Desenvolupament@llistes.softcatala.org http://llistes.softcatala.org/mailman/listinfo/desenvolupament _______________________________________________ Codi de conducta: http://www.softcatala.org/wiki/Codi_de_conducta

En/na Josep M. ha escrit:

No he aconseguit reproduir cap error en un Windows 7 Home Basic 64 bits sense SP, i un Windows Live 15.4.3502.922 anglès. Tenim alguna informació més útil a la base de dades? (per exemple, en quin idioma estan els Live que donen error?)

No puc pensar de cap dada més, la llengua no la tenim. Atentament, Jordi, -- Jordi Mas i Hernàndez -Bloc: http://gent.softcatala.org/jmas/bloc/ Planet Softcatalà -> http://planeta.softcatala.org

2012/8/29 Josep M. <josep.m8@gmail.com>

Quina estratègia fem servir per a catalanitzar el Windows Live Essentials? Fem servir l'instal·lador "online" d'1 MB i poc, que després enllaça amb els servidors de Microsoft per descarregar-se tot el que convé? O per contra fem servir l'instal·lador "offline" que ocupa 150 MB o més, i que conté empaquetats tots els programes del Windows Live Essentials? Una altra cosa, l'instal·lador (online o offline) se'l baixen de Softcatalà o de Microsoft? Una darrera cosa, com es tracten les versions? Cada versió s'actualitza a ella mateixa però en català?

Hola Josep M, Depèn de la versió: En Windows Live 2011 executem l'instal·lador demanant-li que afegeixi el català i ell fa la baixada i tot el que calgui. Normalment nosaltres fem la baixada, però en aquest cas l'instal·lador també ho fa. Basìcament executem l'instal·lador amb "-install -language:ca /quiet" i ell s'encarrega de tot. En Windows Live 2009, baixem el instal·lador català ( http://www.softcatala.org/pub/softcatala/catalanitzador/MicrosoftLive/) i li demanem re-instal·lar amb català. Et cal cap detall més? Atentament, Jordi,

Hola Josep M,

*Windows Live Essentials 2009 (amb instal·lador offline des de Softcatalà) *

- 14.0.8050.1202—>14.0.8117.0416 - 14.0.8065.0206—>14.0.8117.0416 - 14.0.8089.0726—>14.0.8117.0416 - 14.0.8117.0416—>14.0.8117.0416

Correcte, en aquest cas actualitzem sempre a la versió 14.0.8117.416 per poder canviar l'idioma.

*Windows Live Essentials 2011 (amb instal·lador online en local)*

- 15.4.3502.0922—>15.4.3502.0922 - 15.4.3508.1109—>15.4.3508.1109 - 15.4.3538.0513—>15.4.3538.0513 - 15.4.3555.0308—>15.4.3555.0308

*Windows Live Essentials 2012 (no catalanitzem)*

- 16.4.3503.0728—>No catalanitzem

En vermell he marcat la versió que ens està donant gairebé tots els errors associats al Windows Live (31 errors amb aquesta versió 15.4.3502.0922, de 75 errors totals, un 41,33% dels errors).

No podríem canviar l’estratègia per a les 4 versions del Windows Live Essentials 2011, i fer com amb el Windows Live Essentials 2009? O sigui, fer servir un instal·lador offline des de Softcatalà, que passi totes les versions 15.4.x.y a la 15.4.3555.0308?

Què en penses?

Amb el Windows Live 2011 la forma d'afegir un idioma és a través d'un control panel que s'instal·la per escollir la llengua. El que fa el Catalanitzador és el mateix que fa l'usuari a través del control panel. Llavors, vaig escollir aquesta via perquè és la més natural. Sense cap dubte podem provar l'instal·lador complet com fem amb 2009. Dit això, m'agradaria que intentéssim reproduir el problema també per veure si el canvi d'estratègia ens ajuda. Sinó el podem reproduir, podem fer un canvi d'estratègia i pujar una versió, però això seria una mica a cegues.

I de passada podríem afegir la catalanització de la 16.4.x.

Quan s'ha publicat aquesta versió? Aquesta nit a casa m'ho miraré. Quan vam fer l'acció fa unes setmanes encara no hi era. Atentament, Jordi,

En/na Josep M. ha escrit:

El Windows Live Essentials 2012 s’ha publicat ara a l’agost. És la nova versió de Windows Live per a Windows 8. Funciona amb Windows 7 i Windows 8. La versió offline en català la pots trobar a: http://www.technize.net/windows-essentials-2012-full-offline-installers-down... He intentat reproduir el problema, però no me’n surto...

Hola, Entenc la dificultat de reproduir el problema. Jo tampoc ho he aconseguit. Per context: - Windows Live 2009: instal·lació completa versió catalana - Windows Live 2011: demanem a la versió ja instal·lada que baixi i instal·li el català A veure que et sembla aquest pla: Usem el mateix sistema pel Live 2012 i canviem el 2011 també per usar instal·lador. És a dir: - Publiquem una versió 1.2.6 del Catalanitzador amb suport pel Windows Live 2012 usant el mateix sistema que pel 2009 i modifiquem el suport de la versió 2011 per usar el mateix que al versió 2009 - Mirem de prop l'evolució de les errades de les tres versions No estic segur que es pugui fer el mateix amb Live 2011 i Live 2012 que fem amb 2009 però cal provar-ho. Atentament, Jordi, -- Jordi Mas i Hernàndez -Bloc: http://gent.softcatala.org/jmas/bloc/ Planet Softcatalà -> http://planeta.softcatala.org

Un punt a favor del canvi que t’explicava en el correu-e anterior d’implementar l'estratègia del Windows Live Essentials 2009 cap al Windows Live Essentials 2011 és: Dels 75 errors totals, 12 (16%) són en les versions del WLE 2009 i 63 (84%) en les versions del WLE 2011, mentre que a les instal·lacions tenim 35% de WLE 2009 i 64% de WLE 2011. Josep M. From: Jordi Mas Sent: Wednesday, August 29, 2012 1:05 PM To: Desenvolupament d'aplicacions informàtiques per a la llengua catalana Subject: Re: [Desenvolupament] On tenim errors (3a part) 2012/8/29 Josep M. <josep.m8@gmail.com> Quina estratègia fem servir per a catalanitzar el Windows Live Essentials? Fem servir l'instal·lador "online" d'1 MB i poc, que després enllaça amb els servidors de Microsoft per descarregar-se tot el que convé? O per contra fem servir l'instal·lador "offline" que ocupa 150 MB o més, i que conté empaquetats tots els programes del Windows Live Essentials? Una altra cosa, l'instal·lador (online o offline) se'l baixen de Softcatalà o de Microsoft? Una darrera cosa, com es tracten les versions? Cada versió s'actualitza a ella mateixa però en català? Hola Josep M, Depèn de la versió: En Windows Live 2011 executem l'instal·lador demanant-li que afegeixi el català i ell fa la baixada i tot el que calgui. Normalment nosaltres fem la baixada, però en aquest cas l'instal·lador també ho fa. Basìcament executem l'instal·lador amb "-install -language:ca /quiet" i ell s'encarrega de tot. En Windows Live 2009, baixem el instal·lador català (http://www.softcatala.org/pub/softcatala/catalanitzador/MicrosoftLive/) i li demanem re-instal·lar amb català. Et cal cap detall més? Atentament, Jordi, -------------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ Desenvolupament mailing list Desenvolupament@llistes.softcatala.org http://llistes.softcatala.org/mailman/listinfo/desenvolupament _______________________________________________ Codi de conducta: http://www.softcatala.org/wiki/Codi_de_conducta

Més que respecte a les instal·lacions amb èxit, jo crec que caldria referenciar-ho respecte les instal·lacions seleccionades. Tens raó, caldria canviar-ho, a les estadístiques. I potser també les instal·lacions amb èxit referenciar-les respecte a les instal·lacions seleccionades. O sigui, per exemple: Total: 100 No instal·lat: 20 (20%) No seleccionat: 10 (10%) No se li pot aplicar: 15 (15%) Ja se li havia aplicat: 5 (5%) Aplicats: 50 (50%) -Correctes: 45 (90%) -Amb error: 5 (10%) Col·locats a la taula d'estadístiques en aquest mateix ordre. Els "Correctes" i els "Amb errors" jo faria que visualment es veiessin com subcategories dels "Aplicats". Ja sé que així no sumen 100 (les categories principals sí), però crec que la informació està més clara. El dijous 30 d’agost de 2012, Jordi Mas ha escrit:

En/na Josep M. ha escrit:

...

Un punt a favor del canvi que t’explicava en el correu-e anterior d’implementar l'estratègia del Windows Live Essentials 2009 cap al Windows Live Essentials 2011 és: Dels 75 errors totals, 12 (16%) són en les versions del WLE 2009 i 63 (84%) en les versions del WLE 2011, mentre que a les instal·lacions tenim 35% de WLE 2009 i 64% de WLE 2011.

Hola Josep,

Penso que quan parlem d'errors és sempre bo fer-ho en proporció a les instal·lacions amb èxit. Hem de modificar les estadístiques perquè ho recullin.

T'adjunto la taula. Per la mi la dada significativa és un 5.04% dels usuaris executant el Windows Live 2009 tenen error i un 8.88% dels usuaris executant el Windows Live 2011.

Penso que els dos números no són acceptables. Penso que per sobre del 2% d'errors ja és molt.

Llavors, com a resum, malgrat els errors del 2009 són proporcialment més baixos tampoc són uns números bons.

Atentament,

Jordi, -- Jordi Mas i Hernàndez -Bloc: http://gent.softcatala.org/**jmas/bloc/<http://gent.softcatala.org/jmas/bloc/> Planet Softcatalà -> http://planeta.softcatala.org

Dues idees més: Crec que per defecte, quan s'entra a les estadístiques, s'haurien de mostrar les de l'última versió pública, i no els totals. Sinó, els errors són molt enganyadors (sembla que n'hi hagi més dels que són, ja que hem anat esmenant coses) En les columnes de xifres, l'alineació hauria de ser a la dreta, de manera que, en els números encolumnats, quedin unitats sobre unitats, desenes sobre desenes, etc. Josep M. PS. També estaria bé agrupar una mica les versions, i que es pugués desplegar per veure'n més detall. El dijous 30 d’agost de 2012, Josep M. ha escrit:

Hola,

He estat pensant més en el tema de la taula d'estadístiques. Volem donar-li més importància, ressaltar-la a la pàgina principal. Per tant, caldria millorar-ne una mica el format i la llegibilitat. Pensant que la veuran usuaris normals, sense coneixements informàtics, jo faria el següent:

- Canviaria tots els noms anglesos a noms catalans. - Reordenaria les columnes d'una altra forma - Posaria el % d'errors i de correctes calculats sobre el nombre d'aplicats. - D'alguna forma remarcaria que hi ha dues taules, una que suma el 100%, i una marginal que desglossa les dades dels Aplicat.

Us adjunto una captura de pantalla de com podria quedar. Què en penseu?

Josep M.

-----Missatge original----- From: Jordi Mas Sent: Thursday, August 30, 2012 9:33 AM To: Desenvolupament d'aplicacions informàtiques per a la llengua catalana Subject: Re: [Desenvolupament] On tenim errors (3a part)

En/na Josep M. ha escrit:

...

Un punt a favor del canvi que t’explicava en el correu-e anterior d’implementar l'estratègia del Windows Live Essentials 2009 cap al Windows Live Essentials 2011 és:

Dels 75 errors totals, 12 (16%) són en les versions del WLE 2009 i 63 (84%) en les versions del WLE 2011, mentre que a les instal·lacions tenim 35% de WLE 2009 i 64% de WLE 2011.

Hola Josep,

Penso que quan parlem d'errors és sempre bo fer-ho en proporció a les instal·lacions amb èxit. Hem de modificar les estadístiques perquè ho recullin.

T'adjunto la taula. Per la mi la dada significativa és un 5.04% dels usuaris executant el Windows Live 2009 tenen error i un 8.88% dels usuaris executant el Windows Live 2011.

Penso que els dos números no són acceptables. Penso que per sobre del 2% d'errors ja és molt.

Llavors, com a resum, malgrat els errors del 2009 són proporcialment més baixos tampoc són uns números bons.

Atentament,

Jordi, -- Jordi Mas i Hernàndez -Bloc: http://gent.softcatala.org/jmas/bloc/ Planet Softcatalà -> http://planeta.softcatala.org

_______________________________________________ Desenvolupament mailing list Desenvolupament@llistes.softcatala.org <javascript:_e({}, 'cvml', 'Desenvolupament@llistes.softcatala.org');> http://llistes.softcatala.org/mailman/listinfo/desenvolupament _______________________________________________ Codi de conducta: http://www.softcatala.org/wiki/Codi_de_conducta