<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
<head>
  <meta content="text/html;charset=ISO-8859-1" http-equiv="Content-Type">
  <title></title>
</head>
<body bgcolor="#ffffff" text="#000000">
<font face="Palatino Linotype">Em sembla b&eacute; el que dius per&ograve; ara el
crema s&oacute;n les eleccions municipals<br>
Ahir varem estar fent coses sobre el manifest i les preguntes...<br>
per&ograve; diguem-ne que els voluntaris a fer alguna coseta no son gaires...
no?<br>
<br>
Joan<br>
</font><br>
Dr. Joan de Gracia wrote:
<blockquote cite="mid243639.80763.qm@web26014.mail.ukl.yahoo.com"
 type="cite">Hola Joan,<br>
  <br>
  <br>
Avui estava pensant sobre el nul efecte que va tenir un escrit meu a la
llista adminpub en la qual demanava que ens organitz&eacute;ssim com a
plataforma per "apretar" a l'administraci&oacute; p&uacute;blica a utilitzar i
impulsar el&nbsp; P.L.<br>
  <br>
Hem de tenir en compte que el full de ruta estar&agrave; enllestit abans del
mes de setembre i que a partir d'aqu&iacute; l'administraci&oacute; hauria de moure
fitxa, i dic que hauria de moure fitxa perqu&egrave; CLARAMENT no ho far&agrave;. Com
sabr&agrave;s estic al Departament d'Educaci&oacute; i aix&ograve; que et dic es veu
clarament. Dubto molt&iacute;ssim que la STSI fixi per quins departaments
comen&ccedil;a la migraci&oacute; i si hem d'esperar que cada departament decideixi
si migra o no haurem begut oli.<br>
  <br>
Aix&iacute; que aprofitant el teu escrit i que les municipals les tenim ja a
sobre proposo que, a&nbsp; banda d'ajudar en el que puguem en la redacci&oacute;,
anem pensant en constituir-nos com a associaci&oacute;/plataforma (ja es veur&agrave;
sota quina f&oacute;rmula ens constitu&iuml;m) i que serveixi per fer un seguiment
de prop de l'administraci&oacute; p&uacute;blica. Si no aconseguim fer-ho passar&agrave; el
de sempre, que amb els impostos de tothom acaben decidint comprar
llic&egrave;ncies privatives i no invertir en el nostre pa&iacute;s.<br>
  <br>
M'agradaria que ens defin&iacute;ssim i que tir&eacute;ssim cap endavant la proposta
que us faig i, per descomptat, la d'en Joan.<br>
  <br>
Per acabar, estareu tots d'acord que la defensa del programari lliure
s'ho mereix, oi?<br>
  <br>
Joan de Gracia<br>
  <br>
  <br>
  <br>
  <br>
  <b><i>Joan Codina <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:Joan.Codina@upf.edu">&lt;Joan.Codina@upf.edu&gt;</a></i></b> escribi&oacute;:
  <blockquote class="replbq"
 style="border-left: 2px solid rgb(16, 16, 255); margin-left: 5px; padding-left: 5px;">
    <meta content="text/html;charset=ISO-8859-1"
 http-equiv="Content-Type">
    <title></title>
Ep! s'ens esgoten els terminis i sembla que tenim el manifest a la via
de l'oblit.<br>
    <br>
Si volem ser-hi a temps proposo el seg&uuml;ent:<br>
A: que uns voluntaris se'n encarreguin de acabar el manifest, aquesta
setmana, fent incid&egrave;ncia als temes municipals (formaci&oacute; adults, cursets
de tecnologia, coordinaci&oacute; entre ajuntaments, software propi,atenci&oacute;
ciutadana....)<br>
B: Uns altres(aix&ograve; hauriem de ser tots) que busquin adreces de
candidats a diferents ajuntaments. Proposo que posem a la p&agrave;gina seg&uuml;ent<br>
    <a class="moz-txt-link-freetext"
 href="http://wiki.lliure.eu/index.php?title=Adreces_de_politics">http://wiki.lliure.eu/index.php?title=Adreces_de_politics</a><br>
C: Algun voluntari que escrigui un formulari per enviar. b&agrave;sicament
hauria de ser un correu amb un link al questionari i que despr&eacute;s axi&ograve;
es qued&eacute;s guardat<br>
D: Algun altre voluntari que es curri una mini aplicaci&oacute; que
reculli/mostri les respostes dels pol&iacute;tics a les preguntes de una forma
tabular, per partits /poblacions&nbsp; jo faria una columna per cada
pregunta i llavors per pobles la llista de candidats i la resposta
donada.<br>
    <br>
    <br>
Joan. <br>
    <br>
Jo em presto a discutir amb en Pau sobre el manifest<br>
    <br>
    <br>
Pau Arumi wrote:
    <blockquote cite="mid45F0048C.9080200@iua.upf.edu" type="cite"><br>
Partim del borrador que hav&iacute;em treballat per les eleccions <br>
auton&ograve;miques. No he vist que hi hagi hagut modificacions desde <br>
llavors. <br>
      <br>
      <a class="moz-txt-link-freetext"
 href="http://wiki.lliure.eu/index.php?title=Manifest_eleccions_municipals_2007">http://wiki.lliure.eu/index.php?title=Manifest_eleccions_municipals_2007</a>
      <br>
      <br>
Proposo que fem un primera fase molt r&agrave;pida --que s'acabi la <br>
setmana que ve-- d'adaptar el manifest a l'&agrave;mbit municipal a <br>
grosso modo. L'objectiu seria tenir una versi&oacute; "entregable" el <br>
m&eacute;s aviat millor. I despr&eacute;s una fase de refinament. Incloent aqu&iacute; <br>
afegir el m&agrave;xim de "fets" en forma de refer&egrave;ncies a l'ap&egrave;ndix. <br>
      <br>
De moment no he editat res. Faig una proposta de canvis apartat <br>
per apartat. Comenteu, sisplau. <br>
      <br>
* (Introducci&oacute;) <br>
&nbsp; Resum: els ciutadans tenim dret a les TIC, per&ograve; hi ha un <br>
&nbsp; problema d'acc&eacute;s i discriminaci&oacute;. El PL resol aquest problema i <br>
&nbsp; t&eacute; una s&egrave;rie d'avantatges. <br>
      <br>
&nbsp; -&gt; No hi faria canvis importants ja que &eacute;s prou gen&egrave;ric. Com a <br>
&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; molt citar a algun lloc l'&agrave;mbit municipal. <br>
      <br>
* Educaci&oacute; <br>
&nbsp; Resum: No usar PL a les escoles provoca problemes com no <br>
&nbsp; permetre usar el P legalment a casa. <br>
      <br>
&nbsp;-&gt; Tinc dubtes sobre si haur&iacute;em de parlar d'educaci&oacute; en aquest <br>
&nbsp;&nbsp;&nbsp; manifest. D'altra banda els ajuntaments fan formaci&oacute;, oi? <br>
&nbsp;&nbsp;&nbsp; (cursos, centres c&iacute;vics, etc.) Ho podr&iacute;em adaptar cap aquest <br>
&nbsp;&nbsp;&nbsp; cant&oacute;. Qu&egrave; en penseu? <br>
      <br>
* La comunicaci&oacute; del ciutad&agrave; amb l'administraci&oacute; <br>
&nbsp; Resum: l'administraci&oacute; no pot exigir ser client de cap empresa <br>
&nbsp; per poder comunicar-se amb l'adm. Tamb&eacute; cal garantir <br>
&nbsp; l'accessibilitat. Per tant cal fer tota la comunicaci&oacute; usant <br>
&nbsp; formats est&agrave;ndards. <br>
      <br>
&nbsp;-&gt; El veig b&eacute; com est&agrave;. <br>
      <br>
* La Inform&agrave;tica de l'administraci&oacute; <br>
&nbsp; Resum: es malgasta molt diner p&uacute;blic amb llic&egrave;ncies, quan <br>
&nbsp; existeixen alternatives de PL. El P fet a mida tamb&eacute; hauria de <br>
&nbsp; ser PL amb codi p&uacute;blic. Aix&ograve; incentiva la reutilitzaci&oacute; entre <br>
&nbsp; administraci&oacute; i a conc&ograve;rrer a concursos p&uacute;blics. <br>
      <br>
&nbsp;-&gt; Penso que caldria aprofundir en el tema municipal. Per <br>
&nbsp;&nbsp;&nbsp; exemple el Sebas Vila parlava d'aquest tema (guar&agrave;, etc) en <br>
&nbsp;&nbsp;&nbsp; un mail del 1/2/07. Tamb&eacute; es podria parlar del consorci(s) <br>
&nbsp;&nbsp;&nbsp; actuals per compartir serveis TIC (No recordo el nom). Estic <br>
&nbsp;&nbsp;&nbsp; segur que el Sebas i el Joan Codina tenen coses a explicar <br>
&nbsp;&nbsp;&nbsp; sobre aquest punt. <br>
      <br>
* L'empresa <br>
&nbsp; Resum: la petita i mitjana empresa &eacute;s captiva del prove&iuml;dor de <br>
&nbsp; P. Cal informaci&oacute; i suport per fer la migraci&oacute; a PL. El PL &eacute;s <br>
&nbsp; una oportunitat de negoci per aquest tipus d'empresa <br>
      <br>
&nbsp;-&gt; T&eacute; sentit demanar als ajuntaments que ajudin les empreses a <br>
&nbsp;&nbsp;&nbsp; migrar a PL? Quin tipus de compet&egrave;ncia tenen els ajuntaments <br>
&nbsp;&nbsp;&nbsp; al respecte? Diria que els "vivers d'empreses" s&oacute;n <br>
&nbsp;&nbsp;&nbsp; iniciatives dels ajuntaments... <br>
      <br>
* La recerca <br>
&nbsp; Resum: publicar PL com a part dels resultats cient&iacute;fics. Cal <br>
&nbsp; canviar el sistema de valoraci&oacute; per promocionar els <br>
&nbsp; investigadors tenint en compte la producci&oacute; de PL (cosa <br>
&nbsp; incompatible amb les patents, que s&iacute; es valoren) <br>
      <br>
&nbsp;-&gt; Fora. <br>
      <br>
* La llengua <br>
&nbsp; Resum: La natura del PL permet la traducci&oacute; immediata al <br>
&nbsp; Catal&agrave;. Tamb&eacute; cal que els ciutadans disposin d'eines tipus <br>
&nbsp; correctors, diccionaris, lectors de text, reconeixement de veu, <br>
&nbsp; etc. per no quedar-se enrere respecte altres lleng&uuml;es. <br>
      <br>
&nbsp;-&gt; &Eacute;s molt gen&egrave;ric. Penso que caldria concretar millor qu&egrave; <br>
&nbsp;&nbsp;&nbsp; demanem als ajuntaments en aquest aspecte. Segur que el Jordi <br>
&nbsp;&nbsp;&nbsp; Mas t&eacute; coses a dir aqu&iacute;. <br>
      <br>
* Demanem <br>
&nbsp; Resum: una s&egrave;rie peticions concretes per a cada apartat acabant <br>
&nbsp; amb una frase (la "punch line") que d&oacute;na el motiu principal. <br>
      <br>
&nbsp;-&gt; Treure/substituir tota refer&egrave;ncia a "Generalitat". Veig <br>
&nbsp;&nbsp;&nbsp; v&agrave;lids la majoria de punts. En treuria alguns: <br>
&nbsp;&nbsp;&nbsp; (educaci&oacute; 5. educaci&oacute; 6.) <br>
&nbsp;&nbsp;&nbsp; Segurament moltes de les peticions necessitaran discussi&oacute;. A <br>
&nbsp;&nbsp;&nbsp; ser possible aquesta discussi&oacute; la deixaria per la segona fase <br>
&nbsp;&nbsp;&nbsp; de "refinament". <br>
      <br>
Doncs el que deia al principi: proposo discutir una mica aquests <br>
punts a la llista i ho anem traslladant a la wiki quan sembli que <br>
hi hagi consens. En tot cas, l'objectiu seria la setmana que ve <br>
tenir un text apropiat per l'&agrave;mbit municipal. <br>
      <br>
Pau <br>
      <br>
      <br>
--------------------------------------------------------------------------
      <br>
M&Atilde;&copy;s informaci&Atilde;&sup3; a <a class="moz-txt-link-freetext"
 href="http://www.softcatala.org/wiki/Organitzacio_PLL">http://www.softcatala.org/wiki/Organitzacio_PLL</a>
      <br>
      <a class="moz-txt-link-freetext"
 href="http://www.softcatala.org/wiki/Manifest_PL">http://www.softcatala.org/wiki/Manifest_PL</a>
      <br>
Arxiu p&Atilde;&ordm;blic: <a class="moz-txt-link-freetext"
 href="http://www.mail-archive.com/orglliure%40www.softcatala.net/">http://www.mail-archive.com/orglliure%40www.softcatala.net/</a>
      <br>
--------------------------------------------------------------------------
      <br>
      <br>
    </blockquote>
    <br>
    <div class="moz-signature">-- <br>
    <meta content="text/html; " http-equiv="content-type">
    <title>signUPF</title>
    <div><font face="Arial" size="2">Joan Codina Filb&agrave;<br>
Departament de Tecnologia<br>
Universitat Pompeu Fabra<br>
_______________________________________________________________________________</font>
    </div>
    <div>Abans d'imprimir aquest e-mail, pensa si realment &eacute;s
necessari, i en cas de que ho sigui, pensa que si ho fas a doble cara
estalvies un 25% del paper, els arbres t'ho agrairan.<br>
    <font face="Arial" size="2">_______________________________________________________________________________</font>
    </div>
    <div><i><font color="#808080" face="Arial" size="2">La informaci&oacute;
d'aquest missatge electr&ograve;nic &eacute;s confidencial, personal i intransferible
i nom&eacute;s est&agrave; dirigida a la/les adre&ccedil;a/ces indicades a dalt. Si vost&egrave;
llegeix aquest missatge per equivocaci&oacute;, l'informem que queda prohibida
la seva divulgaci&oacute;, &uacute;s o distribuci&oacute;, completa o en part, i li preguem
esborri el missatge original juntament amb els seus fitxers annexos
sense llegir-lo ni gravar-lo.</font></i> </div>
    <div><i><font color="#808080" face="Arial" size="2">Gr&agrave;cies.</font></i>
    </div>
    </div>
_______________________________________________<br>
Orglliure mailing list<br>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Orglliure@llistes.softcatala.org">Orglliure@llistes.softcatala.org</a><br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://llistes.softcatala.org/mailman/listinfo/orglliure">http://llistes.softcatala.org/mailman/listinfo/orglliure</a><br>
  </blockquote>
  <br>
  <br>
  <br>
O<br>
**********************************<br>
* *<br>
* Per un programari *<br>
* LLIURE i en CATAL&Agrave; *<br>
* *<br>
* Si us plau, per a l'intercanvi *<br>
* de fitxers utilitza formats *<br>
* normalitzats PDF(ISO-19005) *<br>
* i/o ODF (ISO-26300) *<br>
* *<br>
* Sigues &egrave;tic, utilitza *<br>
* programari lliure *<br>
* *<br>
* NO a les Patents de Programari *<br>
* *<br>
**********************************<br>
* .---. <br>
* |o_o | <br>
* |:_/ | <br>
* // \ \ <br>
* (| | ) <br>
* /'\_ _/`\ <br>
* \___)=(__/ <br>
########################<br>
# Usuari registrat de<br>
# GNU/Linux:<br>
# #350320<br>
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\
  <p> </p>
  <hr size="1"><br>
  <font face="Verdana" size="-2">LLama Gratis a cualquier PC del Mundo.<br>
Llamadas a fijos y m&oacute;viles desde 1 c&eacute;ntimo por minuto.<br>
  <a
 href="http://us.rd.yahoo.com/mail/es/tagline/messenger/*http://es.voice.yahoo.com/">http://es.voice.yahoo.com</a></font>
  <pre wrap="">
<hr size="4" width="90%">
_______________________________________________
Orglliure mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Orglliure@llistes.softcatala.org">Orglliure@llistes.softcatala.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://llistes.softcatala.org/mailman/listinfo/orglliure">http://llistes.softcatala.org/mailman/listinfo/orglliure</a>
  </pre>
</blockquote>
<br>
<div class="moz-signature">-- <br>
<meta content="text/html; " http-equiv="content-type">
<title>signUPF</title>
<p><font face="Arial" size="2">Joan Codina
Filb&agrave;<br>
Departament de Tecnologia<br>
Universitat Pompeu Fabra<br>
_______________________________________________________________________________</font>
</p>
<p>Abans d'imprimir aquest e-mail, pensa si realment
&eacute;s necessari, i en
cas de que ho sigui, pensa que si ho fas a doble cara estalvies un 25%
del paper, els arbres t'ho agrairan.<br>
<font face="Arial" size="2">_______________________________________________________________________________</font>
</p>
<p><i><font color="#808080" face="Arial" size="2">La informaci&oacute;
d'aquest missatge electr&ograve;nic &eacute;s confidencial,
personal i intransferible
i nom&eacute;s est&agrave; dirigida a la/les
adre&ccedil;a/ces indicades a dalt. Si vost&egrave;
llegeix aquest missatge per equivocaci&oacute;, l'informem que
queda prohibida
la seva divulgaci&oacute;, &uacute;s o distribuci&oacute;,
completa o en part, i li preguem esborri el missatge original juntament
amb els seus fitxers annexos
sense llegir-lo ni gravar-lo.</font></i> </p>
<p><i><font color="#808080" face="Arial" size="2">Gr&agrave;cies.</font></i> </p>
</div>
</body>
</html>