Hola Joan,<br><br><br>Avui estava pensant sobre el nul efecte que va tenir un escrit meu a la llista adminpub en la qual demanava que ens organitzéssim com a plataforma per "apretar" a l'administració pública a utilitzar i impulsar el&nbsp; P.L.<br><br>Hem de tenir en compte que el full de ruta estarà enllestit abans del mes de setembre i que a partir d'aquí l'administració hauria de moure fitxa, i dic que hauria de moure fitxa perquè CLARAMENT no ho farà. Com sabràs estic al Departament d'Educació i això que et dic es veu clarament. Dubto moltíssim que la STSI fixi per quins departaments comença la migració i si hem d'esperar que cada departament decideixi si migra o no haurem begut oli.<br><br>Així que aprofitant el teu escrit i que les municipals les tenim ja a sobre proposo que, a&nbsp; banda d'ajudar en el que puguem en la redacció, anem pensant en constituir-nos com a associació/plataforma (ja es veurà sota quina fórmula ens constituïm) i que serveixi per fer un
 seguiment de prop de l'administració pública. Si no aconseguim fer-ho passarà el de sempre, que amb els impostos de tothom acaben decidint comprar llicències privatives i no invertir en el nostre país.<br><br>M'agradaria que ens definíssim i que tiréssim cap endavant la proposta que us faig i, per descomptat, la d'en Joan.<br><br>Per acabar, estareu tots d'acord que la defensa del programari lliure s'ho mereix, oi?<br><br>Joan de Gracia<br><br><br><br><br><b><i>Joan Codina &lt;Joan.Codina@upf.edu&gt;</i></b> escribió:<blockquote class="replbq" style="border-left: 2px solid rgb(16, 16, 255); margin-left: 5px; padding-left: 5px;">      <meta content="text/html;charset=ISO-8859-1" http-equiv="Content-Type"><title></title>     Ep! s'ens esgoten els terminis i sembla que tenim el manifest a la via de l'oblit.<br> <br> Si volem ser-hi a temps proposo el següent:<br> A: que uns voluntaris se'n encarreguin de acabar el manifest, aquesta setmana, fent incidència als temes
 municipals (formació adults, cursets de tecnologia, coordinació entre ajuntaments, software propi,atenció ciutadana....)<br> B: Uns altres(això hauriem de ser tots) que busquin adreces de candidats a diferents ajuntaments. Proposo que posem a la pàgina següent<br> <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://wiki.lliure.eu/index.php?title=Adreces_de_politics">http://wiki.lliure.eu/index.php?title=Adreces_de_politics</a><br> C: Algun voluntari que escrigui un formulari per enviar. bàsicament hauria de ser un correu amb un link al questionari i que després axiò es quedés guardat<br> D: Algun altre voluntari que es curri una mini aplicació que reculli/mostri les respostes dels polítics a les preguntes de una forma tabular, per partits /poblacions&nbsp; jo faria una columna per cada pregunta i llavors per pobles la llista de candidats i la resposta donada.<br> <br> <br> Joan. <br> <br> Jo em presto a discutir amb en Pau sobre el manifest<br> <br> <br> Pau Arumi wrote:
 <blockquote cite="mid45F0048C.9080200@iua.upf.edu" type="cite"><br> Partim del borrador que havíem treballat per les eleccions   <br> autonòmiques. No he vist que hi hagi hagut modificacions desde   <br> llavors.   <br>   <br> <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://wiki.lliure.eu/index.php?title=Manifest_eleccions_municipals_2007">http://wiki.lliure.eu/index.php?title=Manifest_eleccions_municipals_2007</a>   <br>   <br> Proposo que fem un primera fase molt ràpida --que s'acabi la   <br> setmana que ve-- d'adaptar el manifest a l'àmbit municipal a   <br> grosso modo. L'objectiu seria tenir una versió "entregable" el   <br> més aviat millor. I després una fase de refinament. Incloent aquí   <br> afegir el màxim de "fets" en forma de referències a l'apèndix.   <br>   <br> De moment no he editat res. Faig una proposta de canvis apartat   <br> per apartat. Comenteu, sisplau.   <br>   <br> * (Introducció)   <br> &nbsp; Resum: els ciutadans tenim dret a les TIC, però hi ha
 un   <br> &nbsp; problema d'accés i discriminació. El PL resol aquest problema i   <br> &nbsp; té una sèrie d'avantatges.   <br>   <br> &nbsp; -&gt; No hi faria canvis importants ja que és prou genèric. Com a   <br> &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; molt citar a algun lloc l'àmbit municipal.   <br>   <br> * Educació   <br> &nbsp; Resum: No usar PL a les escoles provoca problemes com no   <br> &nbsp; permetre usar el P legalment a casa.   <br>   <br> &nbsp;-&gt; Tinc dubtes sobre si hauríem de parlar d'educació en aquest   <br> &nbsp;&nbsp;&nbsp; manifest. D'altra banda els ajuntaments fan formació, oi?   <br> &nbsp;&nbsp;&nbsp; (cursos, centres cívics, etc.) Ho podríem adaptar cap aquest   <br> &nbsp;&nbsp;&nbsp; cantó. Què en penseu?   <br>   <br> * La comunicació del ciutadà amb l'administració   <br> &nbsp; Resum: l'administració no pot exigir ser client de cap empresa   <br> &nbsp; per poder comunicar-se amb l'adm. També cal garantir   <br> &nbsp; l'accessibilitat. Per tant cal
 fer tota la comunicació usant   <br> &nbsp; formats estàndards.   <br>   <br> &nbsp;-&gt; El veig bé com està.   <br>   <br> * La Informàtica de l'administració   <br> &nbsp; Resum: es malgasta molt diner públic amb llicències, quan   <br> &nbsp; existeixen alternatives de PL. El P fet a mida també hauria de   <br> &nbsp; ser PL amb codi públic. Això incentiva la reutilització entre   <br> &nbsp; administració i a concòrrer a concursos públics.   <br>   <br> &nbsp;-&gt; Penso que caldria aprofundir en el tema municipal. Per   <br> &nbsp;&nbsp;&nbsp; exemple el Sebas Vila parlava d'aquest tema (guarà, etc) en   <br> &nbsp;&nbsp;&nbsp; un mail del 1/2/07. També es podria parlar del consorci(s)   <br> &nbsp;&nbsp;&nbsp; actuals per compartir serveis TIC (No recordo el nom). Estic   <br> &nbsp;&nbsp;&nbsp; segur que el Sebas i el Joan Codina tenen coses a explicar   <br> &nbsp;&nbsp;&nbsp; sobre aquest punt.   <br>   <br> * L'empresa   <br> &nbsp; Resum: la petita i mitjana
 empresa és captiva del proveïdor de   <br> &nbsp; P. Cal informació i suport per fer la migració a PL. El PL és   <br> &nbsp; una oportunitat de negoci per aquest tipus d'empresa   <br>   <br> &nbsp;-&gt; Té sentit demanar als ajuntaments que ajudin les empreses a   <br> &nbsp;&nbsp;&nbsp; migrar a PL? Quin tipus de competència tenen els ajuntaments   <br> &nbsp;&nbsp;&nbsp; al respecte? Diria que els "vivers d'empreses" són   <br> &nbsp;&nbsp;&nbsp; iniciatives dels ajuntaments...   <br>   <br> * La recerca   <br> &nbsp; Resum: publicar PL com a part dels resultats científics. Cal   <br> &nbsp; canviar el sistema de valoració per promocionar els   <br> &nbsp; investigadors tenint en compte la producció de PL (cosa   <br> &nbsp; incompatible amb les patents, que sí es valoren)   <br>   <br> &nbsp;-&gt; Fora.   <br>   <br> * La llengua   <br> &nbsp; Resum: La natura del PL permet la traducció immediata al   <br> &nbsp; Català. També cal que els ciutadans disposin d'eines
 tipus   <br> &nbsp; correctors, diccionaris, lectors de text, reconeixement de veu,   <br> &nbsp; etc. per no quedar-se enrere respecte altres llengües.   <br>   <br> &nbsp;-&gt; És molt genèric. Penso que caldria concretar millor què   <br> &nbsp;&nbsp;&nbsp; demanem als ajuntaments en aquest aspecte. Segur que el Jordi   <br> &nbsp;&nbsp;&nbsp; Mas té coses a dir aquí.   <br>   <br> * Demanem   <br> &nbsp; Resum: una sèrie peticions concretes per a cada apartat acabant   <br> &nbsp; amb una frase (la "punch line") que dóna el motiu principal.   <br>   <br> &nbsp;-&gt; Treure/substituir tota referència a "Generalitat". Veig   <br> &nbsp;&nbsp;&nbsp; vàlids la majoria de punts. En treuria alguns:   <br> &nbsp;&nbsp;&nbsp; (educació 5. educació 6.)   <br> &nbsp;&nbsp;&nbsp; Segurament moltes de les peticions necessitaran discussió. A   <br> &nbsp;&nbsp;&nbsp; ser possible aquesta discussió la deixaria per la segona fase   <br> &nbsp;&nbsp;&nbsp; de "refinament".   <br>  
 <br> Doncs el que deia al principi: proposo discutir una mica aquests   <br> punts a la llista i ho anem traslladant a la wiki quan sembli que   <br> hi hagi consens. En tot cas, l'objectiu seria la setmana que ve   <br> tenir un text apropiat per l'àmbit municipal.   <br>   <br> Pau   <br>   <br>   <br> --------------------------------------------------------------------------   <br> Més informació a <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.softcatala.org/wiki/Organitzacio_PLL">http://www.softcatala.org/wiki/Organitzacio_PLL</a>   <br> <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.softcatala.org/wiki/Manifest_PL">http://www.softcatala.org/wiki/Manifest_PL</a>   <br> Arxiu públic: <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.mail-archive.com/orglliure%40www.softcatala.net/">http://www.mail-archive.com/orglliure%40www.softcatala.net/</a>   <br> --------------------------------------------------------------------------   <br>   <br> </blockquote> <br>
 <div class="moz-signature">-- <br> <meta content="text/html; " http-equiv="content-type"><title>signUPF</title>  <div><font face="Arial" size="2">Joan Codina Filbà<br> Departament de Tecnologia<br> Universitat Pompeu Fabra<br> _______________________________________________________________________________</font> </div> <div>Abans d'imprimir aquest e-mail, pensa si realment és necessari, i en cas de que ho sigui, pensa que si ho fas a doble cara estalvies un 25% del paper, els arbres t'ho agrairan.<br> <font face="Arial" size="2">_______________________________________________________________________________</font> </div> <div><i><font color="#808080" face="Arial" size="2">La informació d'aquest missatge electrònic és confidencial, personal i intransferible i només està dirigida a la/les adreça/ces indicades a dalt. Si vostè llegeix aquest missatge per equivocació, l'informem que queda prohibida la seva divulgació, ús o distribució, completa o en part, i li preguem esborri
 el missatge original juntament amb els seus fitxers annexos sense llegir-lo ni gravar-lo.</font></i> </div> <div><i><font color="#808080" face="Arial" size="2">Gràcies.</font></i> </div> </div> _______________________________________________<br>Orglliure mailing list<br>Orglliure@llistes.softcatala.org<br>http://llistes.softcatala.org/mailman/listinfo/orglliure<br></blockquote><br><BR><BR>O<br>**********************************<br>*                                *<br>* Per un programari              *<br>* LLIURE i en CATALÀ             *<br>*                                *<br>* Si us plau, per a l'intercanvi *<br>* de fitxers utilitza formats    *<br>* normalitzats PDF(ISO-19005)    *<br>* i/o ODF (ISO-26300)            *<br>*                                *<br>* Sigues ètic, utilitza          *<br>* programari lliure              *<br>*                                *<br>* NO a les Patents de Programari *<br>*                               
 *<br>**********************************<br>*        .---.                <br>*       |o_o |              <br>*       |:_/  |              <br>*      //    \ \              <br>*     (|      | )             <br>*     /'\_   _/`\           <br>*     \___)=(__/                               <br>########################<br># Usuari registrat de<br># GNU/Linux:<br># #350320<br>/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\<p>&#32;


      <hr size=1><br><font face="Verdana" size="-2">LLama Gratis a cualquier PC del Mundo.<br>Llamadas a fijos y móviles desde 1 céntimo por minuto.<br><a href="http://us.rd.yahoo.com/mail/es/tagline/messenger/*http://es.voice.yahoo.com/">http://es.voice.yahoo.com</a></font>