<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
<head>
<meta content="text/html;charset=windows-1252"
http-equiv="Content-Type">
<title></title>
</head>
<body bgcolor="#ffffff" text="#000000">
Tens raó, jo vull fer 2 incisos, el primer perquè es important, i el
segon el greuge comparatiu.<br>
A mi però m'agrada l'exemple del tren:<br>
Penseu en els trens d'alta velocitat, passen per unes vies que un
enginyer de camins ha signat i certificat, un geòleg ha certificat que
els terrenys eren els que volien, les estacions les ha certificat un
arquitecte, i el tren un enginyer. Tots aquests els dissenys/planells
han estat signats obligatòriament per l'enginyer del ram que marca la
llei. Ara bé, quan aquest tren es comenci a moure, qui el mourà serà el
software de control, i aquest, com que no és una professió regulada, el
pot escriure qualsevol.<br>
Per tant tenim el primer problema, si cal ser arquitecte per evitar que
les cases caiguin o metge per que no ens donin la pastilla equivocada,
com és que el software en qui confien els arquitectes per calcular les
estructures, els metges per controlar els aparells que han de mantenir
vius els pacients o que mou els trens on tranquil.lament seuen una
colla de passatgers, el pot escriure qualsevol que s'avingui a
treballar amb les condicions draconianes de la consultora de torn?<br>
La primera pregunta doncs és cal que la informàtica estigui regulada?
Cal que alguns projectes de software estiguin validats per algú que al
mateix temps que els valida en pren la responsabilitat? I aquest algú
que ha de ser o saber?<br>
El segon problema es que la enginyeria més pròxima a la dels
informàtics és la de telecomunicacions o potser els industrials
electrònics (aquets però queden difosos en els enginyers industrials)
això fa que si l'AVE surt de la via per culpa del software (esperem que
no...) i algun cap pensant se n'adona que aquest havia estat fet amb
els peus, pot arribar a la conclusió de que el software ha d'estar
signat per algú... però qui? <br>
I el que tindrà més a mà seran les enginyeries regulades, que li
garanteixen un mínim, perquè els informàtics com que no estem regulats,
per regular-los cal refer tots els plans perquè tinguin una base
comuna, que garanteixi les atribucions. Com que ara no tenen
atribucions cadascú fa el pla que creu que pot atraure més estudiants,
ser mes barat o pot col.locar millor els professors que té en
plantilla, o una mica de tot. Per tant pot ser que acabin assignant-ho
a un altre conjunt de professionals amb un col.legi potent fent
passadissos a tort i dret.<br>
<br>
Finalment, les atribucions no són la única raó de ser, però poden
marcar la diferència a l'hora de fer l'elecció d'uns estudis o uns
altres i de cara a la indústria a l'hora de triar qui ha de tenir en
plantilla per desenvolupar, algú que pot signar si fes falta o no?<br>
<br>
Joan<br>
<br>
En/na Sebastia Vila ha escrit:
<blockquote cite="mid:49182BA5.7080007@lsi.upc.edu" type="cite">Perdoneu,
però tot i ser OT, no me'n puc estar de respondre. Crec que en aquest
tema s'està practicant la desinformació i potser entre tots val la pena
aclarir la situació
<br>
<blockquote type="cite">Recentment, s’han publicat les fitxes
corresponents als estudis de les diferents enginyeries que s’impartiran
en Espanya en els pròxims anys. *Sorprenentment*, s’han publicat totes,
*menys les que corresponen als estudis d’informàtica*.
<br>
<br>
</blockquote>
És cert (tot i que de fet encara no estan oficialment publicades, estan
en tràmit). Però què son les "fitxes"?. Per entendre-ho bé cal saber
primer algunes coses...
<br>
<br>
En aquest pais hi ha un conjunt de professions (atenció! professions
que no estudis!) que estan (parcialment) regulades per llei. Això
significa que la llei els atorga a aquests professional certs drets com
per exemple el de fer el projecte d'activitats d'una botiga (requisit
indispensable per a obtenir una llicència d'activitat). Aquest sistema
de regulació és complex i descriure'l amb detall se surt de l'objectiu
d'aquest correu. Però:
<br>
<br>
a) El sistema s'aplica a nombroses professions. Per exemple, per ser
conductor de camió, una professió com una altra, cal tenir la llicència
adequada. Per obtenir-la, cal acreditar davant l'administració uns
certs coneixements mitjançant unes proves de lliure accés que
l'administració fixa.
<br>
<br>
b) En algunes professions, per exemple, l'enginyeria de camins, la cosa
funciona diferent. Si curses uns estudis (i el superes), aleshores
automàticament se t'atorguen aquests "drets professionals". Aquests
drets s'acostumen a anomenar "atribucions professionals" i, algunes
vegades, de manera confonedora, "competències professionals".
<br>
<br>
c) No totes les professions són regulades. De fet, comparativament ho
són molt poques. És més, ni són les més importants, ni les de més
poder, ni les que mouen més diners. Per reblar el clau, molts (de fet
la majoria) dels titulats que tenen "atribucions professionals" a causa
de la seva titulació acadèmica, per exemple un enginyer industrial, no
fan cap ús d'aquestes atribucions en la seva vida laboral.
<br>
<br>
i doncs, tornant a la pregunta, que son les "fitxes"? Doncs les fitxes
són una llista de competències (aquesta vegada competències
acadèmiques, o sia el que cal saber, que no tenen res a veure amb les
competències o atribucions professionals) que un titulat ha de tenir si
vol que l'estat li atorgui de manera automàtica certes competències
professionals.
<br>
O sia, si jo estic dissenyant un pla d'estudis per a arquitectura i
vull que als estudiants que el cursin, en acabar, l'estat els reconegui
certes competències professionals, cal que el pla d'estudis els ensenyi
(entre d'altres) el que la "fitxa" corresponent diu.
<br>
<br>
Els informàtics/ques no són una professió regulada (ni ara ni abans).
Per tant no tenen fitxa (com tota la resta de professions no
regulades).
<br>
<blockquote type="cite">Els motius que expliquen són realment
sorprenents. Això és molt greu doncs ens pot deixar a tots els titulats
(i als que estan estudiant ara) amb un títol sense convalidació oficial
i que per tant anirá devaluant-se amb el temps fins quedar en l'oblit.
<br>
<br>
</blockquote>
Les fitxes no tenen res a veure amb el titol acadèmic!! El titol
d'enginyer informàtic (i el de biòleg, i el de matemàtic,...)
continuarà existint amb la mateixa validesa oficial que fins ara.
<br>
<br>
<blockquote type="cite">Us animo a que feu córrer la veu doncs el fet
que el nostre sigui un sector no regulat sovint fa que molts enginyers
no estigun ni tant sols col·legiats i no s'acabin enteran d'aquests
afers.
<br>
</blockquote>
El fet que estiguis o no colegiat no té cap connexió amb això. El que
si es cert és que, per imperatiu legal, si tens certes atribucions
professionals i les vols exercir, ho has de fer amb la intervenció d'un
col·legi professional. Per això, els professionals de professions
regulades acostumen a col·legiar-se (però no tots, no us penseu...).
<br>
El fet que els informàtics estiguin o no colegiats és més aviat un tema
social. Fixeu-vos en l'ACM, l'associació professional nordamericana,
com sabeu és potentíssima, però els informàtics nordamericans no són
uns professionals regulats!!
<br>
<br>
En fi, em podria allargar molt més sobre el tema... però potser n'hi ha
prou per un correu.
<br>
Si convé puc aclarir alguns punts més ;-)
<br>
<br>
sebas
<br>
<br>
<pre wrap="">
<hr size="4" width="90%">
_______________________________________________
Admpub mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Admpub@llistes.softcatala.org">Admpub@llistes.softcatala.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://llistes.softcatala.org/mailman/listinfo/admpub">http://llistes.softcatala.org/mailman/listinfo/admpub</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
<div class="moz-signature">-- <br>
<meta content="text/html; " http-equiv="content-type">
<title>signUPF</title>
<p><font face="Arial" size="2">Joan Codina
Filbà<br>
Departament de Tecnologia<br>
Universitat Pompeu Fabra<br>
_______________________________________________________________________________</font>
</p>
<p>Abans d'imprimir aquest e-mail, pensa si realment
és necessari, i en
cas de que ho sigui, pensa que si ho fas a doble cara estalvies un 25%
del paper, els arbres t'ho agrairan.<br>
<font face="Arial" size="2">_______________________________________________________________________________</font>
</p>
<p><i><font color="#808080" face="Arial" size="2">La informació
d'aquest missatge electrònic és confidencial,
personal i intransferible
i només està dirigida a la/les
adreça/ces indicades a dalt. Si vostè
llegeix aquest missatge per equivocació, l'informem que
queda prohibida
la seva divulgació, ús o distribució,
completa o en part, i li preguem esborri el missatge original juntament
amb els seus fitxers annexos
sense llegir-lo ni gravar-lo.</font></i> </p>
<p><i><font color="#808080" face="Arial" size="2">Gràcies.</font></i> </p>
</div>
</body>
</html>